Re: Le Diable.

par Tatonga Lun 21 Mar - 23:16

inti a écrit:
Et oui quand on comprend la vie au travers un livre qui date et qu'on y sent une obligation morale vis à vis ses diktats y a de fortes chances que l'ancien bloque le futur.

Inti, tu as de la fièvre ? ?
Moi, comprendre la vie à travers un ancien livre ! lol

par Invité Lun 21 Mar - 23:27

Tatonga a écrit:
inti a écrit:
Et oui quand on comprend la vie au travers un livre qui date et qu'on y sent une obligation morale vis à vis ses diktats y a de fortes chances que l'ancien bloque le futur.
Inti, tu as de la fièvre ? ?
Moi, comprendre la vie à travers un ancien livre !

Oui Tatonga. Tu es dans une impasse philosophique. Tu ne sais plus si tu es un ancien ou un progressiste. Comme l'islam. Islam moderne ou modéré ? Tu es moderne ou modéré. ???? je sais pas

par Tatonga Lun 21 Mar - 23:44

inti a écrit:
Oui Tatonga. Tu es dans une impasse philosophique. Tu ne sais plus si tu es un ancien ou un progressiste. Comme l'islam. Islam moderne ou modéré ? Tu es moderne ou modéré. ????

Si tu cherches un Taliban ce n'est pas ici que tu risques de le trouver. Pour ça, il va te falloir prendre le risque d'aller le chercher dans les grottes de Tora Bora.
Je ne suis ni moderne, ni modéré, ni ancien ni progressiste, je suis moi lol

Je fais ce qui me plait et je crois en ce que je fais, et ça me suffit lol

Ma seule impasse philosophique, et c'est aussi mon loisir, est de comprendre ce que je fiche sur cette boule de glaise qui tournoie sur elle-même et file à 800 km heure et qu'elle sens ça a.

par Invité Lun 21 Mar - 23:54

C'est plutôt les peuples arabes qui l'ont laissé s'installer comme je l'ai expliqué ci-haut.
Les Occidentaux ont essayé tant bien que mal de contenir les folies du socialisme arabe. Tout les pays dans le chaos actuellement dans le moyen-orient sont des dictatures socialistes car leur socialisme ne fonctionne pas.
Parfois l'Occident est intervenu (donc n'a pas laissé faire) pour différentes raisons, et parfois non. En Afghanistan, où le chaos était causé par l'invasion soviétique à nécessité une intervention occidentale américaine contre les talibans (alliés d'Al-Quaida), mais cette intervention n'a pas déstabiliser la région. En Lybie, la situation était déjà chaotique avant l'intervention anglo-française qui avait pour objectif d'arrêter le massacre des civils et cela à précipité la chute de Kadhafi (qui assurait le financement terroriste) et qui serait finalement tombé également, ça aurait juste pris plus de temps et aurait causé plus de morts inutilement. L'erreur c'est d'être parti, d'avoir laissé tomber la Lybie à son sort dans l'après Kadhafi, il aurait fallu accompagner le nouveau pouvoir afin de l'aider à se relever. En Syrie, il n'y a pas eu d'intervention occidentale, qui n'a joué qu'un rôle mineur dans la rébellion, contrairement aux pays sunnites qui l'ont massivement financé (ce qui a contribué à l'islamiser car ils finançaient les plus extrémistes). Il s'agit non pas d'une guerre civile mais d'une guerre de religion par procuration entre l'axe chiite (Hezbollah, Iran) et l'axe sunnite (Pays du golfe, Turquie) même si c'est un peu plus complexe (vu que parfois des sunnites s'allient avec des chiites).

wouah mais par où je vais commencer avec toi Shocked

non mais sérieux tu t'es lu ? C'est inti qui te passe son journal le matin par la fenêtre c'est ça ? Quasiment tous les gouvernements du MO qui ont été déchus étaient des dictatures pro-occidentales arrivées à terme, qui ont été écartées par l'occident lui-même au profit de régimes islamiques toujours pro-occident.

En commençant rien que par ton premier cas, celui de l'Afghanistan, tu rames dans des eaux vaseuses. Brzezinski lui même reconnaissait dans une interview au nouvel observateur ainsi qu'Hillary Clinton ailleurs dans une vidéo, que les Talibans ont été clairement encouragés, soutenus et armés par l'occident pour déchoir le régime soviétique. Mais ma parole vous vivez sur quelle planète ?

Ton message est beaucoup trop long pour qu'on rentre ici dans un débat, mieux vaut séparer les points.

Faut-il être musulman pour bien comprendre et saisir l'Islam ? Sérieusement...

Ben voyons sérieusement ... Rolling Eyes

c'est vrai qu'étudier un phénomène à travers un prisme le rend d'un coup plus ... clair.

par Invité Lun 21 Mar - 23:55

La vitesse de rotation de la terre esr de 1670/kmh. Mais tu es toi dans une atmosphère sociale. Un tout petit poisson dans l'eau saline.

par Ase Mar 22 Mar - 9:17

"c'est vrai qu'étudier un phénomène à travers un prisme le rend d'un coup plus ... clair."

>>>>>> Regarder un phénomène au travers d'un filtre est très exactement ce que font les musulmans.

"C'est inti qui te passe son journal le matin par la fenêtre c'est ça ?"

>>>>>> pas besoin d'Inti pour se rendre compte que tu tient des propos complotistes remplis de biais cognitifs et idéologiques.

"Brzezinski lui même reconnaissait dans une interview au nouvel observateur ainsi qu'Hillary Clinton ailleurs dans une vidéo, que les Talibans ont été clairement encouragés, soutenus et armés par l'occident pour déchoir le régime soviétique."

>>>>> Je connais la vidéo dont tu parles. Cela ne change rien à ce que j'ai dit.

"pourquoi l'occident fourre -t-il donc les mains dans une merde qui n'est pas la sienne ?
à moins qu'il se sente impliqué pour changer la couche de sa progéniture ?"

>>>>> Alors qu'on t'explique que tu n'y es pas du tout, tu cherches à tout pris à y voir autre chose : cela se nomme de l'idéologie. Il faut te le dire en quelle langue ? en arabe ? L'Occident n'est pas responsable du foutoir du moyen-orient. Si l'Occident intervient, et je te donne parfois raison ils n'ont parfois pas à intervenir, c'est pour d'autres raisons géostratégiques.

Cordialement,
Ase

par Invité Mar 22 Mar - 10:00

Ce que vous m'expliquez est tout simplement pas convaincant vu que les preuves historiques et actuelles vont à l'encontre de ce que vous soutenez. Parler de complot à tort et à travers devient une échappatoire ridicule. L'occident à de tout temps intervenu pour des raisons géostratégiques et en aucun cas "justicières", je t'invite -sans aucune prétention- à relire mes différentes interventions, je ne voudrais pas faire dans le redondant.

par Invité Jeu 24 Mar - 4:39

Tala a écrit:Ce que vous m'expliquez est tout simplement pas convaincant vu que les preuves historiques et actuelles vont à l'encontre de ce que vous soutenez. Parler de complot à tort et à travers devient une échappatoire ridicule. L'occident à de tout temps intervenu pour des raisons géostratégiques et en aucun cas "justicières", je t'invite -sans aucune prétention- à relire mes différentes interventions, je ne voudrais pas faire dans le redondant.

Justicière? Qui a dit ça? J ai parlé d'intérêt géostratégique. La justice n'est ni orientale ni occidentale. La justice passe par les lois divines pas humaines. Et c est sarasins viennent nous faire la morale sur l' humain et le moral. lis ça!

par Invité Jeu 24 Mar - 10:37

inti a écrit:Justicière? Qui a dit ça? J ai parlé d'intérêt géostratégique.

T'as pas vu les guillemets dis ? ou pour toi ils sont là pour faire joli ? tut tut tut .... le sens des mots inti ... le sens des mots.... maintenant si tu penses une fraction de seconde que la présence de l'occident au MO est en partie pour éradiquer le terrorisme, donc la fonction "justicière" entre en jeu, et la légitimité de leur présence avec je sais pas

. Tu vois que ce n'était pas si compliqué que ça Very Happy

La justice n'est ni orientale ni occidentale. La justice passe par les lois divines pas humaines.

Cria l'occidental nourri aux droits de l'homme dans un dernier sursaut je sais pas

.

par Invité Jeu 24 Mar - 13:34

Le sens des idée tala.Le sens des idées. je sais pas

par Ase Jeu 7 Avr - 10:07

Bon pas de suite à ce débat : Tala est partie ?

Cordialement, Ase

par Invité Ven 8 Avr - 0:36

Ase a écrit:Bon pas de suite à ce débat : Tala est partie ?

Cordialement, Ase

Tu devrais plutôt échanger avec François premier des derniers qui lui croit au diable. Mad

par Invité Ven 8 Avr - 7:22

Ase a écrit:Bon pas de suite à ce débat : Tala est partie ?

Cordialement, Ase

Je suis bien là Ase, ou du moins je suis de retour. Very Happy

par Ase Ven 8 Avr - 8:56

Ah merci ! Car je vais devoir vous poser des questions un peu "provocantes" et j’aurai aimé que certains musulmans puissent me répondre.

par 75ninette13 Mer 13 Avr - 1:32

amandine a écrit:Je ne connais pas ton journaliste.
Ce que je voulais dire c'est que Bush n'est pas le diable, parce que c'est un homme. Qu'il sert ce qui lui semble être son intérêt, ou peut-être son idée de la justice. Ou bien ça peut être qqn qui se fait avoir et qui sert l'intérêt d'autres qui lui font croire qu'il sert la justice. Bref, quelques soient ses motivations, elles sont humaines. Il n'y a que dans les films (ceux qui sont mauvais) que le méchant clame avec un rictus machiavélique qu'il fait le mal par amour du mal.

Après ça ne doit pas être une excuse pour renoncer à chercher à faire ce qui est bien.

J'ai beaucoup de mal à comprendre ce qui se joue à l'échelle internationale. Mais je constate l'asymétrie des raports

Pour moi le diable n'est pas en chacun de nous mais il est tout autour de nous et nous insuffle a faire le mal, je veux dire, nous insuffle a commettre des péchés ou des actes qui nous font du tord au final. Iblis et son armée les shayatîn

par mister be Mer 13 Avr - 15:54

Moi qui pensais que le Grand satan était sioniste avec son complot mondiale,le voilà détrôné par l'Islam....mais c'est inadmissible Evil or Very Mad

Tu as raison 75ninette...

par Ase Lun 9 Mai - 7:24

le diable n'est pas en chacun de nous mais il est tout autour de nous

Les deux mon capit'1 ^^

Ase

par Invité Lun 9 Mai - 18:52

Ase a écrit:
le diable n'est pas en chacun de nous mais il est tout autour de nous
Les deux mon capit'1 ^^
Ase

C'est là toute la question. Soit l'homme est créé sans le mal et il lutte contre une force extérieur mauvaise. Soit le mal est en nous. Et finalement la plus grande des luttes est intérieur.

par Ase Lun 9 Mai - 19:26

La plus grande des luttes est intérieure ma belle.
Mais ce mal existe aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur du coeur de l'homme.

Ase

par mister be Lun 9 Mai - 20:05

Ase a écrit:La plus grande des luttes est intérieure ma belle.
Mais ce mal existe aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur du coeur de l'homme.

Ase

Relis le mythe de la chute...tout y est expliqué

par Séléna_7 Lun 9 Mai - 23:21

75ninette13 a écrit:
Pour moi le diable n'est pas en chacun de nous mais il est tout autour de nous et nous insuffle a faire le mal, je veux dire, nous insuffle a commettre des péchés ou des actes qui nous font du tord au final.

Et il attaque aussi !
Il est pernicieux, insuffle mais pour ceux qui lui résistent trop à son goût, il peut également frapper !

par Tatonga Lun 9 Mai - 23:52

Séléna_7 a écrit:
75ninette13 a écrit:
Pour moi le diable n'est pas en chacun de nous mais il est tout autour de nous et nous insuffle a faire le mal, je veux dire, nous insuffle a commettre des péchés ou des actes qui nous font du tord au final.

Et il attaque aussi !
Il est pernicieux, insuffle mais pour ceux qui lui résistent trop à son goût, il peut également frapper !

Le diable est capable de tout. Il peut même se déguiser en femme ou en homme pour maudire le diable. hein !

par Séléna_7 Lun 9 Mai - 23:58

Tu parles par expérience ? Parce que moi oui, hélas...
Que veux-tu dire par-là Tatonga, je ne comprends pas bien : se déguiser pour se maudire lui-même ? remarque : le mal se nourrit du mal tout comme le bien se nourrit du bien...

par Tatonga Mar 10 Mai - 0:15

Séléna_7 a écrit:Tu parles par expérience ? Parce que moi oui, hélas...
Que veux-tu dire par-là Tatonga, je ne comprends pas bien : se déguiser pour se maudire lui-même ? remarque : le mal se nourrit du mal tout comme le bien se nourrit du bien...

Oh, je ne voulais pas dire ça, Séléna. Je ne voulais pas dire autre chose que ce que j'ai écrit littéralement.
Tu n'es pas sans savoir qu'il arrive au diable d'habiter une femme ou un homme et de se metre à parler par sa bouche et, pour mieux tromper le monde, il se maudit lui-même.
Il y a évidemment les exorcistes pour le chasser, mais comme il est très rusé, il se fait passer lui-même pour l'exorciste.
Tu vois, il est trop malin lol

par Tatonga Mar 10 Mai - 1:05

mister be a écrit:
Ase a écrit:La plus grande des luttes est intérieure ma belle.
Mais ce mal existe aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur du coeur de l'homme.
Ase
Relis le mythe de la chute...tout y est expliqué

En fait, quand j'avais mis ce sujet, c'était pour parler d'un certain diable, puis le sujet avait dérivé.
Voici de quel diable, il était question.
A écouter surtout jusqu'à la fin

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