La science et moi: qui suis-je vraiment ?
2 participants
Page 1 sur 1
La science et moi: qui suis-je vraiment ?
par Tatonga Sam 25 Juin - 12:40
La science et moi : Qui suis-je vraiment ?
Un texte une tout petit peu long, mais très intéressant.
Certaines données scientifiques nous questionnent sur notre identité. Car face à certains chiffres, nous sommes en droit de nous demander: mais qui sommes-nous vraiment ? Vertige au pays du « Moi ».
Pour commencer, la science nous dit que nous sommes faits en moyenne à 70% d’eau. Mais si l’on compte le nombre de molécules d’eau dans une cellule, du fait que ces molécules sont plus petites, il y en a beaucoup. A vrai dire, énormément. « L’eau représente 70% de la masse d’une cellule. Mais si l’on compte les objets, c’est-à-dire le nombre de molécules présentes dans une cellule, celle-ci est alors faite à 99% d’eau. Il faut compter jusqu’à 100 pour trouver un objet qui ne soit pas de l’eau dans une cellule », nous dit le Pr Marc Henry, chercheur en chimie et spécialiste de l’eau. 99% des molécules qui composent nos cellules sont des molécules d’eau, ça commence fort.
De plus il y a, non pas 2 fois, mais 10 fois plus de bactéries dans notre corps que de nos propres cellules humaines. 10 puissance 15 bactéries contre 10 puissance 14 cellules. C’est simplement vertigineux. Un zéro de plus sur un chiffre déjà faramineux, ça fait une différence énorme. « C’est-à-dire que (plus de) la moitié de moi-même, ce n’est déjà pas moi-même en quelque sorte », explique Jeremy Narby, un anthropologue qui s’est penché sur la question. Que font-elles là, toutes ces bactéries ? Sont-elles en train de nous parasiter ? Pas du tout. « Nous avons besoin de ces bactéries pour préserver le bon fonctionnement de notre écologie interne. Par exemple, nous ne pouvons pas synthétiser toutes nos vitamines sans elles, ou encore, la présence de certaines bactéries ou certains champignons nous aide à éloigner d’autres bactéries ou champignons », explique Dorion Sagan, fils et collaborateur de Lynn Margulis, une biologiste spécialiste des bactéries.
Il y a aussi que les cellules humaines de notre corps, celles qui ne sont pas des bactéries, sont quand même issues de bactéries. Décidément. « Nos propres cellules, celles qui composent nos tissus, sont le résultat d’une symbiose de plusieurs bactéries qui ont accepté de fusionner pour former une cellule plus complexe », poursuit Dorion Sagan. Comme nous l’explique l’article « La coopération du vivant » (Inexploré n°21), il y a de cela des milliards d’années des bactéries ont accepté de s’emboîter pour être plus efficaces ensemble, ce qui a donné naissance à l’ancêtre de la cellule humaine. Et nous pourrions continuer à sortir d’autres données étonnantes du chapeau de la science, sur la composition de notre corps humain… La question qui émerge alors, est: qui sommes-nous dans tout ça ?
Le tout est plus que la somme de ses parties
Ce que ces données nous amènent surtout à comprendre, c’est que nous ne sommes pas une « chose » ou un objet spécifique, à part du reste du monde. Nous sommes composés des mêmes éléments chimiques et des mêmes bactéries qui composent la nature. Cela fait que nous ne pouvons pratiquement pas, par exemple, trouver de molécules qui soient exclusivement humaines. Nous aurions bien quelques gènes à nous, mais très peu au final. Nous partageons la très grande majorité de notre génome avec nos cousins les primates. Alors qu’est-ce qui explique nos caractéristiques ? Qu’est-ce qui fait de nous des êtres humains ? Car, si sous les microscopes la différence n’est pas frappante, il est indiscutable qu’à grande échelle nous avons nos spécificités.
La réponse ne se trouverait pas dans les composants de notre corps, mais dans la manière dont ils s’organisent. De nombreux philosophes et scientifiques expliquent que c’est dans l’agencement spécifique des parties qui nous composent, et dans la manière qu’elles ont de produire un flux d’information, que la caractéristique de toute chose apparaît. Nous serions alors composés d’échantillons du monde, agencés de manière humaine. « En biologie, les nouvelles découvertes nous montrent que la cohérence d’ensemble émerge de l’interaction entre les parties, mais n’existe pas dans les parties elles-mêmes », nous explique le philosophe des sciences Erwin Laszlo dans ses cours à la Giordano Bruno Globalshift University. Une qualité autre que celle contenue dans les éléments émerge, se manifeste. Certains l’appellent information, d’autres conscience, car il semble quand même bien y avoir une intelligence à l’œuvre. Au cours de son évolution, la vie aurait donc tendance à se complexifier. Elle produirait constamment de nouvelles formules, avec les mêmes éléments de base, permettant l’apparition de capacités et états de conscience novateurs. « Comme l’explique le biologiste Ludwig Van Bertalanffy, l’évolution crée à chaque étape une nouvelle stabilité dynamique d’une complexité supérieure. Une nouvelle conscience émerge, qui unifie les informations échangées entre les composants », poursuit Erwin Laszlo. Nous sommes une sorte de table périodique des éléments organisée en une splendide mosaïque en 3 – et peut-être plus – dimensions qui donne la vie à la conscience humaine.
Un micro-écosystème en dialogue constant avec le monde
Composé des mêmes éléments que le monde, notre corps s’inscrit dans une continuité de matière et d’information avec la biosphère – le monde vivant sur cette planète. Ce sont le même air, la même eau, les mêmes nutriments, les mêmes particules de lumière, qui sont à l’intérieur et à l’extérieur de nous et des autres êtres vivants. Ça circule constamment, majoritairement à notre insu. Nous sommes alors faits d’une danse de poussière d’étoiles car les atomes qui font notre corps sont vieux comme le monde et ils continuent de circuler. « La vie est un continuum qui n’a jamais été rompu depuis qu’elle est apparue et l’homme est totalement imbriqué dans ce système », souligne Dorion Sagan. Les bactéries avec lesquelles nous vivons en symbiose sont des témoins privilégiés de cet enchevêtrement. Elles participent à des transferts de gènes dont nous ne soupçonnons même pas la rapidité et l’ampleur. « En tant qu’individus, nous sommes déjà remplis de toutes sortes d’intelligences qu’on commence à découvrir. Sans parler du fait que n’importe quel être, n’importe quel brin d’herbe à côté de moi, est également une sorte de cathédrale cellulaire, un organisme sensible qui perçoit. Tout l’édifice de la vie sur terre grouille d’une intelligence énorme et biologique, et on en fait partie », raconte Jeremy Narby.
Un véritable tapis de vie, s’étendant d’à peu près 10 km en deçà de la croûte terrestre à 15 km au dessus, tissé des relations de tous les éléments qui le composent, serait alors traversé par des flots constants d’informations de différentes natures. Et nous sommes des perles entrelacées dans cette étoffe. « Nous sommes un système vivant ouvert, qui échange continuellement de la matière, de l’énergie et de l’information avec l’environnement. Le monde n’est pas en dehors de nous et nous ne sommes pas en dehors du monde », explique Erwin Laszlo. Ce que cela dit est que nous serions traversés de courants d’informations autres que purement humaines. « Notre sentiment d’unité n’est qu’une fraction de la multitude d’états théoriquement disponibles pour nous, et auxquels nous accédons en états modifiés de conscience. Donc il semblerait que ce dont nous faisons l’expérience, lorsque nous pensons être dans notre conscience individuelle, serait plus comme un raccourci. Cela ne veut pas dire que nous ne sommes pas, d’une certaine manière, des individus. Mais je ne pense pas que nous soyons des individus comme nous pensons que nous le sommes », conclut Dorion Sagan. Notre conscience humaine, précieuse, nécessaire à notre cohérence, ne serait qu’un bout d’une vaste conscience à laquelle nous aurions aussi potentiellement accès via notre matière et nos sens. Avons-nous oublié d’écouter aussi le monde en nous ?
Miriam Gablier
http://reseauinternational.net/la-science-et-moi-qui-suis-je-vraiment/
Un texte une tout petit peu long, mais très intéressant.
Certaines données scientifiques nous questionnent sur notre identité. Car face à certains chiffres, nous sommes en droit de nous demander: mais qui sommes-nous vraiment ? Vertige au pays du « Moi ».
Pour commencer, la science nous dit que nous sommes faits en moyenne à 70% d’eau. Mais si l’on compte le nombre de molécules d’eau dans une cellule, du fait que ces molécules sont plus petites, il y en a beaucoup. A vrai dire, énormément. « L’eau représente 70% de la masse d’une cellule. Mais si l’on compte les objets, c’est-à-dire le nombre de molécules présentes dans une cellule, celle-ci est alors faite à 99% d’eau. Il faut compter jusqu’à 100 pour trouver un objet qui ne soit pas de l’eau dans une cellule », nous dit le Pr Marc Henry, chercheur en chimie et spécialiste de l’eau. 99% des molécules qui composent nos cellules sont des molécules d’eau, ça commence fort.
De plus il y a, non pas 2 fois, mais 10 fois plus de bactéries dans notre corps que de nos propres cellules humaines. 10 puissance 15 bactéries contre 10 puissance 14 cellules. C’est simplement vertigineux. Un zéro de plus sur un chiffre déjà faramineux, ça fait une différence énorme. « C’est-à-dire que (plus de) la moitié de moi-même, ce n’est déjà pas moi-même en quelque sorte », explique Jeremy Narby, un anthropologue qui s’est penché sur la question. Que font-elles là, toutes ces bactéries ? Sont-elles en train de nous parasiter ? Pas du tout. « Nous avons besoin de ces bactéries pour préserver le bon fonctionnement de notre écologie interne. Par exemple, nous ne pouvons pas synthétiser toutes nos vitamines sans elles, ou encore, la présence de certaines bactéries ou certains champignons nous aide à éloigner d’autres bactéries ou champignons », explique Dorion Sagan, fils et collaborateur de Lynn Margulis, une biologiste spécialiste des bactéries.
Il y a aussi que les cellules humaines de notre corps, celles qui ne sont pas des bactéries, sont quand même issues de bactéries. Décidément. « Nos propres cellules, celles qui composent nos tissus, sont le résultat d’une symbiose de plusieurs bactéries qui ont accepté de fusionner pour former une cellule plus complexe », poursuit Dorion Sagan. Comme nous l’explique l’article « La coopération du vivant » (Inexploré n°21), il y a de cela des milliards d’années des bactéries ont accepté de s’emboîter pour être plus efficaces ensemble, ce qui a donné naissance à l’ancêtre de la cellule humaine. Et nous pourrions continuer à sortir d’autres données étonnantes du chapeau de la science, sur la composition de notre corps humain… La question qui émerge alors, est: qui sommes-nous dans tout ça ?
Le tout est plus que la somme de ses parties
Ce que ces données nous amènent surtout à comprendre, c’est que nous ne sommes pas une « chose » ou un objet spécifique, à part du reste du monde. Nous sommes composés des mêmes éléments chimiques et des mêmes bactéries qui composent la nature. Cela fait que nous ne pouvons pratiquement pas, par exemple, trouver de molécules qui soient exclusivement humaines. Nous aurions bien quelques gènes à nous, mais très peu au final. Nous partageons la très grande majorité de notre génome avec nos cousins les primates. Alors qu’est-ce qui explique nos caractéristiques ? Qu’est-ce qui fait de nous des êtres humains ? Car, si sous les microscopes la différence n’est pas frappante, il est indiscutable qu’à grande échelle nous avons nos spécificités.
La réponse ne se trouverait pas dans les composants de notre corps, mais dans la manière dont ils s’organisent. De nombreux philosophes et scientifiques expliquent que c’est dans l’agencement spécifique des parties qui nous composent, et dans la manière qu’elles ont de produire un flux d’information, que la caractéristique de toute chose apparaît. Nous serions alors composés d’échantillons du monde, agencés de manière humaine. « En biologie, les nouvelles découvertes nous montrent que la cohérence d’ensemble émerge de l’interaction entre les parties, mais n’existe pas dans les parties elles-mêmes », nous explique le philosophe des sciences Erwin Laszlo dans ses cours à la Giordano Bruno Globalshift University. Une qualité autre que celle contenue dans les éléments émerge, se manifeste. Certains l’appellent information, d’autres conscience, car il semble quand même bien y avoir une intelligence à l’œuvre. Au cours de son évolution, la vie aurait donc tendance à se complexifier. Elle produirait constamment de nouvelles formules, avec les mêmes éléments de base, permettant l’apparition de capacités et états de conscience novateurs. « Comme l’explique le biologiste Ludwig Van Bertalanffy, l’évolution crée à chaque étape une nouvelle stabilité dynamique d’une complexité supérieure. Une nouvelle conscience émerge, qui unifie les informations échangées entre les composants », poursuit Erwin Laszlo. Nous sommes une sorte de table périodique des éléments organisée en une splendide mosaïque en 3 – et peut-être plus – dimensions qui donne la vie à la conscience humaine.
Un micro-écosystème en dialogue constant avec le monde
Composé des mêmes éléments que le monde, notre corps s’inscrit dans une continuité de matière et d’information avec la biosphère – le monde vivant sur cette planète. Ce sont le même air, la même eau, les mêmes nutriments, les mêmes particules de lumière, qui sont à l’intérieur et à l’extérieur de nous et des autres êtres vivants. Ça circule constamment, majoritairement à notre insu. Nous sommes alors faits d’une danse de poussière d’étoiles car les atomes qui font notre corps sont vieux comme le monde et ils continuent de circuler. « La vie est un continuum qui n’a jamais été rompu depuis qu’elle est apparue et l’homme est totalement imbriqué dans ce système », souligne Dorion Sagan. Les bactéries avec lesquelles nous vivons en symbiose sont des témoins privilégiés de cet enchevêtrement. Elles participent à des transferts de gènes dont nous ne soupçonnons même pas la rapidité et l’ampleur. « En tant qu’individus, nous sommes déjà remplis de toutes sortes d’intelligences qu’on commence à découvrir. Sans parler du fait que n’importe quel être, n’importe quel brin d’herbe à côté de moi, est également une sorte de cathédrale cellulaire, un organisme sensible qui perçoit. Tout l’édifice de la vie sur terre grouille d’une intelligence énorme et biologique, et on en fait partie », raconte Jeremy Narby.
Un véritable tapis de vie, s’étendant d’à peu près 10 km en deçà de la croûte terrestre à 15 km au dessus, tissé des relations de tous les éléments qui le composent, serait alors traversé par des flots constants d’informations de différentes natures. Et nous sommes des perles entrelacées dans cette étoffe. « Nous sommes un système vivant ouvert, qui échange continuellement de la matière, de l’énergie et de l’information avec l’environnement. Le monde n’est pas en dehors de nous et nous ne sommes pas en dehors du monde », explique Erwin Laszlo. Ce que cela dit est que nous serions traversés de courants d’informations autres que purement humaines. « Notre sentiment d’unité n’est qu’une fraction de la multitude d’états théoriquement disponibles pour nous, et auxquels nous accédons en états modifiés de conscience. Donc il semblerait que ce dont nous faisons l’expérience, lorsque nous pensons être dans notre conscience individuelle, serait plus comme un raccourci. Cela ne veut pas dire que nous ne sommes pas, d’une certaine manière, des individus. Mais je ne pense pas que nous soyons des individus comme nous pensons que nous le sommes », conclut Dorion Sagan. Notre conscience humaine, précieuse, nécessaire à notre cohérence, ne serait qu’un bout d’une vaste conscience à laquelle nous aurions aussi potentiellement accès via notre matière et nos sens. Avons-nous oublié d’écouter aussi le monde en nous ?
Miriam Gablier
http://reseauinternational.net/la-science-et-moi-qui-suis-je-vraiment/
Tatonga- Admin
-
Messages : 7402
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 48
Re: La science et moi: qui suis-je vraiment ?
par Tatonga Ven 11 Nov - 6:58
En un mot, d'après la science, notre corps serait fait à 99% d'eau et de quantités considérables de bactéries hôtes, enfin de toutes sortes de choses qui n'ont rien à voir avec nous, au point qu'on ne sait plus ce qui reste, une fois tout cela éliminé, qui pourrait être considéré comme étant nous. 
Alors, finalement, qui et que sommes-nous ?
Alors, finalement, qui et que sommes-nous ?
Tatonga- Admin
- Messages : 7402
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 48
Re: La science et moi: qui suis-je vraiment ?
par tango Ven 11 Nov - 11:49
Nous sommes celui qui se pose la question.... celui qui reste quand on a tout enlevé... :bball:Tatonga a écrit:En un mot, d'après la science, notre corps serait fait à 99% d'eau et de quantités considérables de bactéries hôtes, enfin de toutes sortes de choses qui n'ont rien à voir avec nous, au point qu'on ne sait plus ce qui reste, une fois tout cela éliminé, qui pourrait être considéré comme étant nous.
Alors, finalement, qui et que sommes-nous ?
certains (les matérialistes) disent que c'est tout ce tas de matière, qui produit notre sentiment d'être quelqu'un...
d'autres (les spiritualistes) disent que c' est notre esprit (''vraie nature'') qui donne cohérence à ce tas de matière...
Il me semble raisonnable de penser qu'il y a un principe primordial qui fait que ce tas de matière soit cohérent... sans ce principe notre corps s'effondrerait ou s'évaporerait ou se décomposerait ou etc... il y a bien quelque chose qui vit, et qui n'est pas les atomes du corps.
tango- Messages : 129
Date d'inscription : 19/10/2016
Age : 72
Re: La science et moi: qui suis-je vraiment ?
par Tatonga Ven 11 Nov - 12:10
tango a écrit:Nous sommes celui qui se pose la question.... celui qui reste quand on a tout enlevé... :bball:Tatonga a écrit:En un mot, d'après la science, notre corps serait fait à 99% d'eau et de quantités considérables de bactéries hôtes, enfin de toutes sortes de choses qui n'ont rien à voir avec nous, au point qu'on ne sait plus ce qui reste, une fois tout cela éliminé, qui pourrait être considéré comme étant nous.
Alors, finalement, qui et que sommes-nous ?
certains (les matérialistes) disent que c'est tout ce tas de matière, qui produit notre sentiment d'être quelqu'un...
d'autres (les spiritualistes) disent que c' est notre esprit (''vraie nature'') qui donne cohérence à ce tas de matière...
Il me semble raisonnable de penser qu'il y a un principe primordial qui fait que ce tas de matière soit cohérent... sans ce principe notre corps s'effondrerait ou s'évaporerait ou se décomposerait ou etc... il y a bien quelque chose qui vit, et qui n'est pas les atomes du corps.
Pour ça, je suis bien d'accord, il doit bien y avoir un principe qui fait que tout cela tient ensemble. Je comprends bien que même les lois physiques et chimiques ne peuvent pas se suffire à elles-mêmes, qu'il doit y avoir quelque chose dérrière qui les rendent fonctionnelles. Mais une fois qu'on a compris cela, on n'a pas tout compris. D'autres questions surgissent, qui suscitent encore d'autres questions. La succession des qui et des pourquoi est infinie... Nous ne comprendrons jamais tout, nous mourrons philosophes, mais il n'y a pas d'interrogations plus passionnantes.
Tatonga- Admin
- Messages : 7402
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 48
Re: La science et moi: qui suis-je vraiment ?
par tango Ven 11 Nov - 12:26
Mourir philosophes ?...je crois plutôt qu'on est condamné à mourir toujours aussi con....
Si Dieu est, il nous a plongé dans un terrain de jeu inextricablement fantastique... un véritable labyrinthe de mystères...
Comment l'homme peut-il encore penser démêler ce sac de noeuds ?
Si Dieu est, il nous a plongé dans un terrain de jeu inextricablement fantastique... un véritable labyrinthe de mystères...
Comment l'homme peut-il encore penser démêler ce sac de noeuds ?
tango- Messages : 129
Date d'inscription : 19/10/2016
Age : 72
Re: La science et moi: qui suis-je vraiment ?
par Tatonga Ven 11 Nov - 12:55
Mourir philosophes, je voulais dire que nous mourrons avec nos questionnements, sans trouver de réponses.tango a écrit:Mourir philosophes ?...je crois plutôt qu'on est condamné à mourir toujours aussi con....
Si Dieu est, il nous a plongé dans un terrain de jeu inextricablement fantastique... un véritable labyrinthe de mystères...
Comment l'homme peut-il encore penser démêler ce sac de noeuds ?
Peut-être qu'en mourant, nous saurons tout, mais pas tant que nous sommes vivants.
Notre entendement exige des origines, des débuts, des causes, sans quoi nous ne pouvons comprendre... alors que la réalité, la vérité est sans doute faite autrement et nous est donc inaccessible
Tatonga- Admin
- Messages : 7402
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 48
Sujets similaires» Et s'il ya avait vraiment un dieu?
» TEXTE : Pourquoi et comment croire vraiment en cet AMOUR absolu qui dépasserait l'inimaginable ?
» Moi, suis-je moi ?
» Que suis-je ?
» Qui suis-je ?
» TEXTE : Pourquoi et comment croire vraiment en cet AMOUR absolu qui dépasserait l'inimaginable ?
» Moi, suis-je moi ?
» Que suis-je ?
» Qui suis-je ?
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum