Et Dieu créa l'homme.

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Message par Tatonga le Mar 29 Oct - 13:55

Si Dieu a effectivement dicté ou inspiré les livres sacrés (ce qui est tout à fait possible malgré ce qui se dit si souvent ici et ailleurs, et je pourrais au besoin expliquer pourquoi, mais c'est là une parenthèse à ne pas confondre avec le sujet Et Dieu créa l'homme. 569146778  ), si donc Dieu a effectivement dicté ou inspiré les livres sacrés, n'est-il pas stupide, terre-à-terre, primaire de comprendre qu'il a façonné physiquement l'homme ?
Cela me parait tout à fait primaire et stupide.
Ne fallait-il pas plutôt comprendre qu'il a créé la conscience, sachant que c'est l'homme qui en est doté ?
Et ne me dites pas que l'animal aussi en a une, c'est un abus de langage, une extension abusive du sens du mot conscience, et ça m'énerve lol
Alors, ça vaut quoi comme interprétation, ça tient la route ?
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Message par gaston21 le Mar 29 Oct - 16:58

Tatonga, l'animal a une conscience! Plus personne n'en doute. Mais il est évident que le reconnaître trouble terriblement les principes religieux. L'animal souffre, aime, ressent des émotions; le mammifère a un cerveau identique aux nôtres; il en est de même pour tout être vivant, à des niveaux bien sûr différents. La mouche a conscience que tu veux l'écraser; elle te repère avec ses nombreux yeux, tous branchés sur sa conscience. As-tu jamais regardé un chien au fond des yeux? Tu aurais tout compris. Il semble d'ailleurs que la position de l'Islam vis-à-vis des toutous est en train de changer. Parcourir Google.
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Message par Tatonga le Mer 30 Oct - 12:09

C'est vrai, Gaston, et je l'ai déjà dit avant, quand un chien me regarde, il me donne l'impression de m'interroger sur toutes les questions que se pose l'homme à propos du mystère et d'attendre une réponse.
Mais nos consciences sont quand même différente.
Et que faut-il penser de mon exégèse ci-dessus ?
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Message par Dede 95 le Mer 30 Oct - 12:22

Ce que certains appellent la conscience, d'autres l'appellent âme ou encore résultante du cerveau.
L'homme étant un animal évoluant plus rapidement que ses "confrères" il est évident que le contenu du cerveau est différent de l'un à l'aitre des animaux!
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Message par gaston21 le Mer 30 Oct - 17:15

Voilà des dizaines de millénaires que le cerveau de l'homme est soumis à un apprentissage et à une éducation progressive. Il bénéficie de plus de deux énormes avantages, la parole et la main. Hasard ou intention formelle du grand Sachem? A chacun son choix.
Mais la multiplication et la complexification de son cerveau sont certainement le résultat de tout ça.
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Message par Tatonga le Ven 1 Nov - 14:07

Je disais plus haut que dieu n'a pas créé le physique de l'homme, mais la conscience qui est dieu lui-même. Les livres sacrés ont été créés par la conscience pour la conscience.
L'homme existe-t-il physiquement ?
Le monde existe-t-il matériellement ?
Gaston dit que tout est énergie et croit avoir trouvé la solution. Mais parler de matière, des ondes et de l'énergie, c'est la même chose, c'est toujours parler de la matière. On croit avancer alors qu'on fait du sur place, et la question du physique et du matériel est sans importance, aucune, absolument aucune, c'est une fausse voie qui ne mène nulle part.
La matière, l'énergie lol. Mais c'est quoi ça ? Rien.
Ce qu'il y a c'est la conscience, une conscience, le reste est sans importance.
Y a-t-il une intelligence ? Cela n'a aucun sens. C'est quoi l'intelligence ? C'est quoi ? Dieu a conçu le monde avec son intelligence ? Une intelligence intelligente a conçu le monde ? lol Il suffit de méditer un peu la question pour comprendre qu'on est très en-deça de la Réalité.
Ce qu'il y a c'est une Conscience, c'est une chose unique, et parce qu'unique, on ne peut rien en dire de plus qu'elle est conscience. Cela suffit et dit tout.
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Message par gaston21 le Ven 1 Nov - 17:36

La matière est un concentré inouï d'énergie; l'inverse n'est pas vrai. Une toute petite différence. Et Dieu n'a rien conçu, parce que tout est Dieu, Intelligence suprême, Esprit, Conscience, Energie. Le Un!
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Message par Tatonga le Sam 2 Nov - 11:21

gaston21 a écrit:... Et Dieu n'a rien conçu, parce que tout est Dieu, Intelligence suprême, Esprit, Conscience, Energie. Le Un!
Avec ça aucun risque de le rater. C'est comme si tu tirais sur une mouche avec un bazooka. Et Dieu créa l'homme. 569146778
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Message par Dede 95 le Sam 2 Nov - 12:31

Encore faut-il que la munition du bazooka fasse effet sur une mouche!
Je préfère de loin une tapette!
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Message par gaston21 le Sam 2 Nov - 18:31

Et ce n'est pas dit que la tapette marche! La mouche a des yeux qui voient dans les coins! Je ne parle pas de la "fine mouche" qui trouble nos rêves...
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Message par Tatonga le Dim 3 Nov - 12:59

lol lol
Ce n'est pas possible !!!
Je vous parle de Dieu, vous me parlez de mouches.
Mais quelle mouche vous a donc piqués ?
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Message par Dede 95 le Dim 3 Nov - 13:11

Tatonga a écrit:lol lol
Ce n'est pas possible !!!
Je vous parle de Dieu, vous me parlez de mouches.
Mais quelle mouche vous a donc piqués ?
Bah non tu nous parles de mouche, c'est toi le chef!
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Message par gaston21 le Dim 3 Nov - 16:59

Mais Dieu est aussi dans les mouches! Il "se coltine" depuis toujours avec les mouches! Belzébuth n'est-il pas une mouche aux dimensions gigantesques qui lui bourdonne autour des oreilles et l'empêche de vivre "peinard"?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Belz%C3%A9buth
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Message par geveil le Dim 3 Nov - 17:03

Ne fallait-il pas plutôt comprendre qu'il a créé la conscience, sachant que c'est l'homme qui en est doté ?
Dieu n'a pas "créé" la conscience, il est la conscience.
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Message par Dede 95 le Dim 3 Nov - 19:11

geveil a écrit:
Ne fallait-il pas plutôt comprendre qu'il a créé la conscience, sachant que c'est l'homme qui en est doté ?
 Dieu n'a pas "créé" la conscience, il est la conscience.
Sauf pour les créationnistes, mais alors qui as créé Dieu?
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Message par geveil le Dim 3 Nov - 23:39

Dede 95 a écrit:
geveil a écrit:
Ne fallait-il pas plutôt comprendre qu'il a créé la conscience, sachant que c'est l'homme qui en est doté ?
 Dieu n'a pas "créé" la conscience, il est la conscience.
Sauf pour les créationnistes, mais alors qui as créé Dieu?
Excuse moi Dédé, tu écris parfois des choses intéressantes, mais là, c'est l'argument le plus écensuréé qui soit.
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Message par Dede 95 le Lun 4 Nov - 8:17

geveil a écrit:
Dede 95 a écrit:
geveil a écrit:
 Dieu n'a pas "créé" la conscience, il est la conscience.
Sauf pour les créationnistes, mais alors qui as créé Dieu?
 Excuse moi Dédé, tu écris parfois des choses intéressantes, mais là, c'est l'argument le plus écensuréé qui soit.
Moi pas comprendre: c'est l'argument le plus écensuréé qui soit
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Message par geveil le Lun 4 Nov - 9:02

Le plus ECULé qui soit. Il y a un bug quelque part, voilà trois fois que je tape le mot en minuscules et il est remplacé par écensuré sur mon ordi.
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Message par Tatonga le Lun 4 Nov - 11:21

geveil a écrit:
Ne fallait-il pas plutôt comprendre qu'il a créé la conscience, sachant que c'est l'homme qui en est doté ?
 Dieu n'a pas "créé" la conscience, il est la conscience.
Moi, écrire ça, mais ça va pas !
Je faisais de l'exégèse. Je demandais si la création du physique de l'homme dont parle les livres sacrés ne devrait pas être comprise dans le sens de doter l'homme de conscience. Et il est clair que le mot conscience désigne ici cette lumière qui fait de l'homme un être conscient.
Je ne sais pas ce qui vous prend ici, et quand je vous dis que vous ne savez pas lire, vous vous fâchez lol lol
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Message par Dede 95 le Lun 4 Nov - 12:13

Ah c'était une blague? De l’exégèse ?

Ah la lumière......au prix où est le KW, dieu devait pas avoir une remise en nous créant ...

Oui c'est aussi une blague ....exégétique! Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par geveil le Lun 4 Nov - 13:39

Tatonga a écrit:
Moi, écrire ça, mais ça va pas !
En accord avec ta signature, je pense que tu joues les imbéciles et que c'est toi qui ne sais pas lire, ce n'est pas toi qui a écrit cela, c'est la créature geveil.
Et il est clair que le mot conscience désigne ici cette lumière qui fait de l'homme un être conscient.
Justement, cette lumière, c'est Dieu.
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Message par gaston21 le Lun 4 Nov - 17:08

geveil a écrit:Le plus ECULé qui soit. Il y a un bug quelque part, voilà trois fois que je tape le mot en minuscules et il est remplacé par écensuré sur mon ordi.

Il y a des mots censurés sur le forum! Amandine craint sans doute que les cochons ne s'expriment trop librement! Pourtant, les cochons, ce sont de si gentilles bêtes! Et les cochonneries, ça vous émeut au plus profond! C'était un HS!
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Message par geveil le Lun 4 Nov - 17:13

Excellente explication, Gaston, et trop drôle ! lol
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Message par Amandine le Lun 4 Nov - 19:11

Roooooh et c'est moi qui porte le chapeau. Qu'est ce que j'y peux si le correcteur orthographique de Geveil est pointilleux.
Je précise au passage que je suis bien plus regardante sur le fond que la forme. Si un petit juron de temps en temps vous fait du bien, ça vous regarde.
Allez, je vous laisse à vos conchoncetés et autres réflexions métaphysiques.

Et je rappelle que le sujet est la création de l'homme, avant que Tatonga se fâche. Very Happy
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Message par geveil le Lun 4 Nov - 19:15

Très chère Amandine, dont j'achète le lait pour mon poridge, mon correcteur orthographique ne me signale rien quand je tape le mot, c'est quand j'envoie le texte que le mot est transformé.

écensuréé.

Et voilà!

Excuse moi pour ce HS, c'est vrai que tu veilles avec un amour maternel sur le moral de Tatonga. Very Happy
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