Re: La prière

par Invité Sam 26 Déc - 12:46

Sans la matiere, il n'y aurait pas de vies incarnees...bien entendu.
Il a fallu d'abord un plan, un dessein, puis la creation de la matiere. Elle sera le "support" de la vie. Puis comme le "dessein" doit comporter un nombre illimite de possibilites...pour la DIVERSITE; IL lui a fallu inventer quantite d'especes vivantes(vegetaux, insectes, animaux(dont nous), virus, bacilles, etc, etc). La base de tout ceci est LA CELLULE VIVANTE!
La premiere de celles ci, a ete concue dans l'ocean primordial, les "briques" de la vie assemblees, il ne restait qu'a y mettre la VIE, son nom sera AME et l'ame c'est DIEU.
Alors commenca la saga de la vie diversifiee et ainsi DIEU se vit de l'exterieur de LUI MEME.

par Tatonga Sam 26 Déc - 13:45

Si l'homme est partie de Dieu et si une partie de Dieu peut être n'importe quoi, un moustique, un serpent, une brindille, alors l'homme n'est rien et n'est pas plus important qu'une chiure de mouche.
A moins que les parties de Dieu soient inégales, que l'homme représente le " bon et beau morceau ", mais là, il faut que Dieu nous le dise

par Invité Sam 26 Déc - 18:45

Tu as une vision centree sur l'humain que TU consideres comme le top des creatures vivantes; Malheureusement ce n'est pas le cas. Toutes ses facettes ont la meme valeur, de la plus petite a la plus grande. Il ne peut y avoir de difference, ttes ses parties, c'est a dire LUI MEME, valent la meme chose. Est ce que ton pieds a moins de valeur que ta main?

par Tatonga Sam 26 Déc - 21:52

septour a écrit:Tu as une vision centree sur l'humain que TU consideres comme le top des creatures vivantes; Malheureusement ce n'est pas le cas. Toutes ses facettes ont la meme valeur, de la plus petite a la plus grande. Il ne peut y avoir de difference, ttes ses parties, c'est a dire LUI MEME, valent la meme chose. Est ce que ton pieds a moins de valeur que ta main?

C'est une conception de dieu très conhérence, la plus simple, et celle aussi qui le fait exister sans le moindre doute.
Mais les hommes sont à la recherche d'un autre dieu qui les arrache à ce dieu dont tu parles qui les fatigue et les fait souffrir.
Ils veulent un autre dieu qui les sauve, les libère du dieu dont tu parles, ils sont à la recherche d'une oasis pour se reposer.

par Invité Mer 17 Fév - 14:25

Chez les musulmans, la prière ou "salat" est dérivée du verbe "wassala" qui signifie, lier deux choses, les connecter et dans ce cas l'homme à Dieu. Ce qui la diffère de l'invocation / entretien intime ou "Doua".

par Ase Mar 23 Fév - 6:05

"Oui, on peut définir Dieu comme étant tout ce qui est, tel que ce tout se présente et se manifeste."

>>>>>> Et si là sur ce point résidait le principal problème ?
Pourquoi définir Dieu ? Est-il définissable ?

"J'explique seulement la prière sans dieu"

>>>>>> Mais cela a-t-il le moindre sens ?

"Je suis d'accord mais pour cela faut il en avoir besoin , la prière peut fort bien etre remplacée par autre chose , une réflexion sur soi même, une introspection, de la méditation, etc etc , Pourquoi vouloir prouver que la prière est la seule solution ?"

>>>>>>> pourquoi veux-tu remplacer la prière ? La prière n'est ni une "méditation", ni une "réflexion", ni une "solution". La prière est plutôt de l'ordre d'un travail, qui te permet de renouer le lien avec ton corps spirituel, ton "coeur profond" disent les mystiques.
La plupart des gens qui prient désirent et cherchent des solutions à leurs vies, mais ils ne savent pas prier. Ils ne savent pas entrer dans cet espace de présence en eux-mêmes. Tu sauras si tu pries si tu entres en véritable paix et joie avec toi-même.
Alors en effet, prier apporte des bienfaits mais ce ne doit pas être le but recherché.

"Chez les musulmans, la prière ou "salat" est dérivée du verbe "wassala" qui signifie, lier deux choses, les connecter et dans ce cas l'homme à Dieu. Ce qui la diffère de l'invocation / entretien intime ou "Doua"."

>>>>>>> Il y a aussi un autre mot qui me semble plus parlant (reflétant la parole de Mahomet) : "consulte ton coeur et tu entendras le précepte secret de Dieu proclamé par la connaissance intérieure du coeur, qui est la vraie foi et la divinité".
Cette prière du coeur centré sur ce "coeur invisible" (appelé latifah chez les pratiquants soufis lors du dhikr), rejoint ce qu'en disent les pères de la spiritualité orientale et ce qu'en disent les textes gnostiques pour qui le coeur est le centre christique par excellence, le Principe d'Amour-Sagesse" qui crée, rayonne et guérit : "car le coeur est l'organe de l'intelligence véritable, intuitive, globale, qui saisit de manière immédiate une vérité, qui s'oppose à la raison de l'homme déchu qui ne peut comprendre qu'à travers les tâtonnements de la pensée spéculative".

On peut le comprendre assez facilement, là où la méditation est une introversion de la Conscience dans le Moi intérieur, la prière est une conversion de la Conscience sur l'Ouvert (le Langage de l'âme).

Cordialement,
Ase

par Invité Jeu 25 Fév - 14:19

Tala a écrit:Chez les musulmans, la prière ou "salat" est dérivée du verbe "wassala" qui signifie, lier deux choses, les connecter et dans ce cas l'homme à Dieu. Ce qui la diffère de l'invocation / entretien intime ou "Doua".

Oui c'est très juste.

"Salat" est la prière rituelle. Les fameuses 5 prières journalières. C'est ce que j'aime le plus dans l'Islam. Il y a déjà la préparation, avec le oudou (ablution), ensuite l'habit et enfin le lieu (sur un sajad, orienté vers la Mecque). Toutes ses petites chose en font un rituel, un préparatif et Puis ensuite la prière est une petite "récitation" accompagne de gestes. Même si on est préoccupé ou qu'on ne sait pas quoi dire, ou bien si on voudrait être ailleurs, finir au plus vite... Mais au final il se passe toujours une communion avec Dieu, quelque chose de très apaisant.

"Doua" la prière ou l'on s'exprime est plus compliqué pour moi, je répète toujours les même choses ce qui fini par ressembler à une extension ajouter à "Salat" hahahahhaha

par Invité Jeu 25 Fév - 14:32

Ase a écrit: Il y a aussi un autre mot qui me semble plus parlant (reflétant la parole de Mahomet) : "consulte ton coeur et tu entendras le précepte secret de Dieu proclamé par la connaissance intérieure du coeur, qui est la vraie foi et la divinité".
Cette prière du coeur centré sur ce "coeur invisible" (appelé latifah chez les pratiquants soufis lors du dhikr), rejoint ce qu'en disent les pères de la spiritualité orientale et ce qu'en disent les textes gnostiques pour qui le coeur est le centre christique par excellence, le Principe d'Amour-Sagesse" qui crée, rayonne et guérit : "car le coeur est l'organe de l'intelligence véritable, intuitive, globale, qui saisit de manière immédiate une vérité, qui s'oppose à la raison de l'homme déchu qui ne peut comprendre qu'à travers les tâtonnements de la pensée spéculative".

On peut le comprendre assez facilement, là où la méditation est une introversion de la Conscience dans le Moi intérieur, la prière est une conversion de la Conscience sur l'Ouvert (le Langage de l'âme).

Oui, il y a quelque chose dans la prière qui ne peut se comprendre avec l'intelligence. Parce que ce n'est pas là son rayon. C'est autre chose...

par Ase Jeu 25 Fév - 15:44

Le plus dur ce n'est pas tant la compréhension intellectuelle, mais l'engagement et l'ancrage avec tout son corps-esprit dans ce coeur-là.

Cordialement,
Ase

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