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Le Mal, l'homme et Dieu.

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Le Mal, l'homme et Dieu. Empty Le Mal, l'homme et Dieu.

Message par Tatonga Mar 12 Jan - 21:08

Le Bien n'existe pas, il n'y a que le Mal.
Ce que nous appelons Bien n'est que l'absence du Mal.
Le Mal lui-même n'est que ce qui est considéré par l'homme comme Mal; il n'y a point de Mal absolu.
La notion du mal est liée à l'idée de Dieu, l'homme considérant que Dieu devrait le protéger de la souffrance, quitte à faire souffrir les autres créatures, car pour l'homme il n'y a de Dieu qu'au service de l'homme.
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Message par Boemboy Mar 12 Jan - 23:51

Pour un athée les notions de Bien et de Mal sont indépendantes de Dieu: elles ont pour critère l'humanisme.

Boemboy

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Le Mal, l'homme et Dieu. Empty Re: Le Mal, l'homme et Dieu.

Message par Assmatine Mer 13 Jan - 12:06

C'est marrant, mais j'aurai dit l'inverse de Tatonga pour le coup : "le mal n'existe pas, il n'y a que le bien, puisqu'il n'y a que Dieu. Ce que nous appelons mal n'est que l'absence du bien." Autrement dit le fait qu'on n'écoute pas Dieu.

Je ne peux pas dire que la notion du mal est liée à l'idée de Dieu. C'est plutôt la notion du bien qui est liée à l'idée de Dieu.

Les hommes confondent. Parce qu'ils n'arrivent pas à écouter Dieu, qu'ils ne s'écoutent qu'eux-mêmes, dès qu'un malheur arrive, ils s'en prennent à Dieu. Mais ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes. C'est eux qui n'écoutent pas Dieu.

Et toute chose a des conséquences. Si ces choses sont de Dieu, les conséquences sont heureuses. Si ces choses sont de l'homme, les conséquences sont fâcheuses.

Si la vie est nulle de nos jours, c'est qu'on n'a toujours pas écouté Dieu ...

Assmatine

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Le Mal, l'homme et Dieu. Empty Re: Le Mal, l'homme et Dieu.

Message par Tatonga Mer 13 Jan - 12:15

Oui, mais Dieu a tout fait pour rendre sa voix inaudible, d'abord en faisant plusieurs religions contradictoires, ensuite en tenant un discours abscons, incompréhensible, enfin en édictant des préceptes parfois aberrants, insensés. C'est à croire qu'il s'amuse à dérouter l'homme.
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Message par Assmatine Mer 13 Jan - 21:44

Et pourquoi ne dirions-nous pas que l'homme a tout fait pour ne pas entendre Dieu ? Pourquoi ce serait la faute de Dieu, et pas celle de l'homme ?

Dieu a dit "ne touche pas à la pomme" et l'homme a touché à la pomme ... Qui est fautif ? Celui qui a créé l'arbre, ou celui qui a touché un arbre défendu ?


Assmatine

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Le Mal, l'homme et Dieu. Empty Re: Le Mal, l'homme et Dieu.

Message par Tatonga Mer 13 Jan - 21:54

Assmatine a écrit:Et pourquoi ne dirions-nous pas que l'homme a tout fait pour ne pas entendre Dieu ? Pourquoi ce serait la faute de Dieu, et pas celle de l'homme ?
Dieu a dit "ne touche pas à la pomme" et l'homme a touché à la pomme ... Qui est fautif ? Celui qui a créé l'arbre, ou celui qui a touché un arbre défendu ?
lol lol
Mais enfin c'est quoi cet arbre et c'est quoi cette pomme ?
Il faut quand même éclairer un peu ce problème, en souligner la gravité, car il semble être à l'origine de tous les malheurs de l'homme.
Tatonga
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Message par Assmatine Mer 13 Jan - 22:23

Je veux juste dire qu'on fait l'autruche. On veut faire porter le chapeau à l'autre, et on ne voit pas ses propres fautes.

Il y a un proverbe arabe qui dit que "le chameau ne voit pas ses bosses" ... C'est tout à fait ça dont il est question.

C'est facile de se décharger sur un Dieu invisible qui de toutes façons ne vous répondra jamais. Mais c'est plus dur de s'auto-analyser et d'admettre nos défauts pour avancer dans le bon sens.

Ce n'est pas Dieu qui est à l'origine du mal, mais bien l'homme.

L'homme se croit tellement parfait qu'il n'arrive pas à se rendre compte que lui-même est à l'origine aussi des malheurs de ce monde ... ça ne peut pas être que la faute des autres. On en fait parti de ces autres-là.

Nous sommes aveugles et sourds. Et franchement, de très mauvaise foi. Et après, on s'étonne que Dieu soit inaudible ? Mais qui a un problème d'oreille ou de vue sur cette terre ? Dieu, vraiment ?

Assmatine

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Message par Tatonga Mer 13 Jan - 23:01

Assmatine a écrit:Je veux juste dire qu'on fait l'autruche. On veut faire porter le chapeau à l'autre, et on ne voit pas ses propres fautes.
Il y a un proverbe arabe qui dit que "le chameau ne voit pas ses bosses" ... C'est tout à fait ça dont il est question.
C'est facile de se décharger sur un Dieu invisible qui de toutes façons ne vous répondra jamais. Mais c'est plus dur de s'auto-analyser et d'admettre nos défauts pour avancer dans le bon sens.
Ce n'est pas Dieu qui est à l'origine du mal, mais bien l'homme.
L'homme se croit tellement parfait qu'il n'arrive pas à se rendre compte que lui-même est à l'origine aussi des malheurs de ce monde ... ça ne peut pas être que la faute des autres. On en fait parti de ces autres-là.
Nous sommes aveugles et sourds. Et franchement, de très mauvaise foi. Et après, on s'étonne que Dieu soit inaudible ? Mais qui a un problème d'oreille ou de vue sur cette terre ? Dieu, vraiment ?
C'est vrai Assmatine que Dieu a fait ce monde et a donné la vie. Sans Dieu, il n'y aurait rien.
Et c'est l'homme qui détruit ce que Dieu a fait. Il détruit et tue la planète, la nature, la vie, part en guerre, commet des injustices, massacre ses semblables, se montre égoïste, glouton, affame le monde.
Combien d'êtres de par le monde se trainent misérablement sans trouver quoi boire ni de quoi se nourrir, des êtres affamés, décharnés, pendant qu'ailleurs un homme gaspille en un seul jour ce qui ferait vivre pendant un an un pauvre hère en Afrique ou en Asie.
Au sein même de ce monde riche, que d'injustices, que d'inégalités, que de souffrances et de larmes parmi les classes les plus défavorisées.
L'homme est inconscient, irresponsable, égoïste, inhumain, de quoi scandaliser même Dieu, et Dieu doit-être bien déçu.
L'homme a oublié de s'élever, d'être un être spirituel, il a choisit d'être un appareil digestif.
Tatonga
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Le Mal, l'homme et Dieu. Empty Re: Le Mal, l'homme et Dieu.

Message par Invité Ven 15 Jan - 1:07

Mais non DIEU n'est pas decu! il observe ce que ses possibilites entrainent!!!
RIEN, MAIS RIEN n'est en dehors de sa VOLONTE: bien et mal, chaud et froid, haut et bas, droite et gauche, etc,etc.
SANS LE MAL ET TUER C'EST MAL, N'est ce pas? Nous serions TOUS MORTS, CAR tout ce qui vit, vit de predation et doit TUER pour survivre que ce soit une gazelle ou une laitue!!!! je sais pas

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