Assad et Daesh

[Invité]

Ok, Daesh est dangereux, j'ai bien compris.
J'entends aussi que l'occident l'aurait armé et embobinés ses partisans pour qu'ils renversent Assad.

Mais quand même 5000 morts dans une seule prison, en prenant la fourchette basse. C'est 5000 famille qui rêvent de vengeance. Sans compter tous ceux qui ont été témoins, ou acteur. Assad, il a quand même mal fait son lit lui aussi. En lisant cet article, je comprends pourquoi certains se disent que Daesh c'est pas pire que Assad.


Et c'est un article parru dans le monde d'après Amnesty internationale. Donc on peut y accordé un minimum de crédit.

http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/02/07/selon-amnesty-pres-de-13-000-detenus-ont-ete-tues-dans-une-prison-syrienne-en-cinq-ans_5075611_1618247.html

PS : Je ne cherche en aucun cas à faire l'apologie de Daesh, j'essaie de comprendre d'où ils sortent pour savoir où ils vont.

[Invité]

c'est très difficile à détricoter d'ici, parce que les rebelles ont souvent été traités d'hommes de Daech et inversement: on ne sait plus qui est qui. Mais dès le début, on savait que Assad était un monstre sanguinaire. Ou alors, ça aussi ,c'est faux?
On ne sait que ce qu'on nous en dit...

[Tatonga]

Dans ce genre de problème:
Il faut faire attention à ne pas justifier les crimes des uns par les crimes des autres, ce qui reviendrait à disculper tout le monde.
Il faut faire attention aussi à ne pas incriminer tout le monde, ce qui reviendrait au même, c'est à dire  à n'accuser personne.
Ces précautions prises, ces gaffes évitées, on peut alors essayer de comprendre.

[Dede 95]

Dans ce genre de problème:
Il faut faire attention à ne pas justifier les crimes des uns par les crimes des autres, ce qui reviendrait à disculper tout le monde.
Il faut faire attention aussi à ne pas incriminer tout le monde, ce qui reviendrait au même, c'est à dire  à n'accuser personne.
Ces précautions prises, ces gaffes évitées, on peut alors essayer de comprendre.

Je dirais +1
Parce que c'est une bonne conclusion.
Alors comprendre ?
Et bien c'est de la géopolitique, et je m'abstiens dans parler sur ce forum, comme beaucoup l'on remarqué
Disons que de la Lybie à L'Egypte, en passant par l'Iran, la Syrie et autres Irak et plus généralement le Proche Orient, sont le théâtre d'une lutte économique lié au pétrole de la région et plus généralement des marchés économique!
Assad un monstre sanguinaire?
Surement moins que Bush qui a des millions de morts innocents sur la conscience.
Assad a fait des victimes dans son propre pays, Bush l'a fait dans des pays étrangers au nom d'une lutte contre un parti politique, le parti BAAS, un parti socialiste ... ET nationaliste, mais aussi contre Saddam qui avait instauré la laïcité dans son pays!
On voit comment la religion a repris le pouvoir en Irak et comment les USA à travers l'Arabie Saoudite arment DAESH, ce n'est plus un secret pour personne.
L'Histoire jugera, car les millions de morts ne seront pas muets.

[Invité]

Mais pourquoi Bush à chasser BAAS? Est ce qu'il l'a dit lui-même qu'il voulait les chasser?

[Invité]

Par contre les USA et les Saoudiens, ils ne cachent pas leur alliance. Et Trump interdit l'accès à son pays à toute le région sauf eux. Prétextant une protection en réplique au 11 septembre. alors que parmi les auteurs de l'attentat il y avait un saoudien et aucune personne des pays interdits.
Là, ils se cachent carrément pas.

Bon, pour revenir à l'article cité. Assad, il avait aussi bien préparé le terrain à un mouvement qui se soulèverait un jour contre lui. Personne ne remarque ça???

[Dede 95]

Mais pourquoi Bush à chasser BAAS? Est ce qu'il l'a dit lui-même qu'il voulait les chasser?

Déjà qu'est ce que ce parti, ses origines, son histoire, ses buts, un avis éclairé:
http://www.lesclesdumoyenorient.com/Parti-Baas.html

On ne chasse pas un parti politique, on l'interdit ou on assassine ses dirigeants! Il peut se reconstruire.
Il est évident que ce parti qui avait 2 dirigeants, à la tête de 2 pays clés que sont l'Irak et la Syrie, gênaient la vision impérialiste des USA sur le moyen orient, et surtout la concurrence de la Russie vers l'Europe (passant par la Syrie) et surtout de la Chine vers l'Afrique via l'Egypte et les pays du Golfe.

Bush ne s'est pas caché de dire qu'il entendait se débarrasser de Assad et de Saddam, mais les individus ne sont que des représentants!
Car:
Il y a un proverbe qui dit: On ne combat une idée que par une autre idée!

[Invité]

Amandine
je me souviens d'une interview d'un syrien avant que ce soulèvement commence: il pleurait face à la caméra en disant "venez à notre secours sinon on va tous mourir".  

Eux, ils savaient.

[Invité]

Je ne comprends pas qui appelait au secours.
Et je ne comprends pas non plus ce qu'ils savaient.

[Invité]

ben Amandine, c'était un simple syrien qui souffrait du régime de Assad
il y avait tellement d'injustices , d'arrestations injustifiées , de tortures , même sur des enfants , que les syriens se doutaient que ça finirait mal à cause du ressentiment et de la haine que cela entretenait , et bien sûr ensuite il y a eu l'aspect politique qui a conduit à la confusion totale et à la guerre civile

[Invité]

Déjà qu'est ce que ce parti, ses origines, son histoire, ses buts, un avis éclairé:
http://www.lesclesdumoyenorient.com/Parti-Baas.html

On ne chasse pas un parti politique, on l'interdit ou on assassine ses dirigeants! Il peut se reconstruire.
Il est évident que ce parti qui avait 2 dirigeants, à la tête de 2 pays clés que sont l'Irak et la Syrie, gênaient la vision impérialiste des USA sur le moyen orient, et surtout la concurrence de la Russie vers l'Europe (passant par la Syrie)  et surtout de la Chine vers l'Afrique via l'Egypte et les pays du Golfe.

Bush ne s'est pas caché de dire qu'il entendait se débarrasser de Assad et de Saddam, mais les individus ne sont que des représentants!
Car:
Il y a un proverbe qui dit: On ne combat une idée que par une autre idée!

D'accord Dédé, je ne savais pas qu'ils était du même parti ni qu'ils avaient un lien.
Sadam et Assad ont fait beaucoup de mauvaises choses dans leur pays. En tout cas c'est ce que disent les médias. Mais il est vrai aussi que depuis qu'ils n'y sont plus, des choses aussi horribles, voir pire sont arrivées. Difficile d'y voir clair.

[Invité]

Je ne comprends pas qui appelait au secours.
Et je ne comprends pas non plus ce qu'ils savaient.

un citoyen lamda, dans un "micro-trottoir", qui avait compris que cela allait être le massacre. À l'époque, je me suis dit qu'il exagérait, mais maintenant c'est à mon tour d'admettre qu'il avait raison.

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