Le phénomène Daesh.

[Tatonga]

J'aime poser les problèmes de façon simple.
Quand un délinquant commet une infraction et se sauve, poursuivi ou non par une escouade de flics, je comprends
Quand un terroriste commet un attentat, je comprends que c'est un attentat commis par un terroriste.
Mais Daesh ?
Daesh, ce n'est pas quelques partisans pour des coups de main, ce n'est pas le modèle AlQaïda.
Daesh est une puissante armée que combattent toutes les armées du monde. Une armée qui défie le monde entier et qui remporte victoire sur victoire.
C'est à n'y rien comprendre !
C'est une armée qui compte des dizaines de milliers de soldats à qui elle verse une solde. Une armée disposant d'une lourde logistique, d'un parc roulant impressionnant, d'un puissant armement, d'innombrables camps d'entrainement.
Non mais c'est quoi cette histoire !
C'est une armée qui sillonne le territoire de l'Irak, de la Syrie, se promène tranquillement en libye, en Tunisie, sous l'oeil scrutateur de dizaines de satellites capables de détecter une carotte sous terre dont elle se fiche royalement, et menace d'envahir le monde entier.
Même l'armée américaine avec tous ses moyens et son budget colossal aurait beaucoup de mal à se comporter ainsi.
Je ne comprends pas !
Ces troupes clandestines ont besoin de légumes, de viande, de médecins, de frigos, de carburant, de literie, de munitions, de cigarettes, elles s'en procurent où, elles s'approvionnent où ? Comment font-elles pour ne pas se signaler ?
Elles ont besoin de trouver et de transporter des milliers d'hectolitres d'eau par jour.
Elles ont besoin de pain, beaucoup de pain. Elles se balladent avec des dizaines de boulangeries, des boulangers, des cordonniers, des tailleurs ?
Elles ne vont quand même pas acheter leur pain chez le boulanger du coin ?

[Invité]

inti je t'invite à nous donner ton avis sur cette question très simple, mais néanmoins scandaleusement pertinente   ce que j'ai déjà lu de ton avis sur Daesch m'a paru bien romantique. Daesch une armée bien fournie et bien nourrie, voilà sa réalité, qui intervient en plus dans des endroits stratégiques en Syrie liés au passage d'un certain Gazoduc. Il n'y rien à dire, c'est la faute de l'Islam, les révélations du coran dévoilent les gisements de gaz sous-terrain.

[Dede 95]

Daesh c'est une scission du parti politique syrien et surtout irakien, le parti BAAS (*) dans sa composante nationaliste et religieuse, qui as réussi a capter les organisations comme Al Qaïda, et dans une moindre mesure les Frères Musulmans.
Ce n'est donc pas qu'une armée, c'est surtout une organisation TRES structurée politiquement.

Sa logistique on peut la rapprocher de l'exemple tristement célèbre du National Socialisme, qui d'une petite clique fasciste a, par la terreur, dirigé la Totalité de l'économie d'un pays.

(*) Ce parti ayant été éradiqué en Irak par....les GI américains par la force, ses dirigeants (socialistes surtout) étant enfermés dans la prison d'Abou Ghraib.

[Invité]

inti je t'invite à nous donner ton avis sur cette question très simple, mais néanmoins scandaleusement pertinente   ce que j'ai déjà lu de ton avis sur Daesch m'a paru bien romantique. Daesch une armée bien fournie et bien nourrie, voilà sa réalité, qui intervient en plus dans des endroits stratégiques en Syrie liés au passage d'un certain Gazoduc. Il n'y rien à dire, c'est la faute de l'Islam, les révélations du coran dévoilent les gisements de gaz sous-terrain.

Où as tu vu une vision romantique de Daesch?  J'ai bel et bien écrit sur ce forum le  grand risque que Daesch s'empare d'appareil d'État avec tous les leviers politiques, économique et militaires. Un nazisme islamique. Y a même d'anciens chefs militaires d'Irak qui.participent à l'organisation de Daesch. Daesch est même en mesure de faire le commerce des puits de pétrole réquisitionnés.

Bien nourri et bien fourni Daesch? Par qui?  Une logistique de ravitaillement du G8? Sors nous ta théorie du complot occidental. Le.commerce des armes?  Oui l'Occident vend des armes à l.Arabie Saoudite. Comment suivre la filière aprés coup selon les stratégies et intérêts respectifs  des dictatures régionales?

Si EI s'intéresse au gazéoduc passant par la Syrie ce sera pour le remettre aux mains des intérêts du grand Satan?  Le coran n est pas un traité de géologie. Il est une conception du pouvoir politique et religieux sur terre. Un monde spirituel.qui rencontre le monde matériel et les pétrodollars et les redevances énergétiques. Le bordel islamique est d'abord endémique. Le grand capital n'aime pas les grands désordres. C'est aux dirigeants politiques de la région de défendre les intérêts nationaux de sa population. Or le grand idéal pan arabe n'existe pas en les dictatures aiment bien se comporter en oligarches.

[Tatonga]

.... Sors nous ta théorie du complot occidental.

Mais bien sûr que Daesh est un complot parmi d'autres de l'Occident, d'Israël et de leurs complices des monarchies du Golfe pour détruire tout ce qui est viable et déplait à Israël. Cela fait partie de l'arsenal déployé par l'Occident pour remodeler tout l'Orient, voire la Maghreb aussi selon ses intérets économiques et stratégiques.
C'est d'une notoriété intergalactique!!! Tellement que même l'Occident lui-même n'ose plus le nier.
On entend de plus en plus parler de la théorie du complot à propos de tout !
C'est devenu une formule magique dans la bouche de certains.!
Il suffit de prononcer " théorie du complot " pour que, abracadabra, un complot n'en soit plus un !
Mais oui, bien sûr que c'est un complot !!
Un Daesh islamique supposé fanatisé par l'islam et menant des guerres de religion, mais qui détruit tous les pays musulmans sur son passage et que jamais l'idée de s'en prendre par exemple à Israël n'effleure.
Non, mais on nous prend pour qui ?

[Invité]

Mais bien sûr que Daesh est un complot parmi d'autres de l'Occident, d'Israël et de leurs complices des monarchies du Golfe pour détruire tout ce qui est viable et déplait à Israël. Cela fait partie de l'arsenal déployé par l'Occident pour remodeler tout l'Orient, voire la Maghreb aussi selon ses intérets économiques et stratégiques

Quand même ironique que tu places les monarchies du golfe avec l'occident alors qu'elles constituent une élite conforme aux moeurs sociales. Une incarnation de l'autorité en terre arabe. Qu'il.y ait magouilles politiques entre des membres de l'aristocratie mondiale, rien de suprenant.C'est aux dirigeants politiques de la région de défendre les intérêts nationaux de sa population. Or le grand idéal pan arabe n'existe pas et les dictatures aiment bien se comporter en oligarches.

Si l'Occident s'intéresse aux enjeux politiques du MO c'est bien sûr moins par souci démocratique ( un dossier domestique) que de garder les canaux des transactions commerciales ouverts  

Il y a la mondialisation et la lutte de toutes nations contre ses mauvais effets collatéraux. Tous sur le même vaisseau.

Mais oui, bien sûr que c'est un complot !!
Un Daesh islamique supposé fanatisé par l'islam et menant des guerres de religion, mais qui détruit tous les pays musulmans sur son passage et que jamais l'idée de s'en prendre par exemple à Israël n'effleure.
Non, mais on nous prend pour qui ?

On dit que le nazisme allemand est sorti d'une humiliation mondiale au.lendemain de la première guerre mondiale par le traité de Versailles.  Un mouvement national sorti des entrailles de la société germanique. Peut on faire le même rapprochement avec Daesch? Si.Daesch n'est pas issu d'une idéologie religieuse et d'une humiliation coloniale il ne peut alors qu'avoir été parachuté sur terre par l'esprit des mauvais djinns?

Avant de s'attaquer à Israël il.est avant tout dans l'intérèt du mouvement d'augmenter son pouvoir d'action en opérant des coup d'État et en institutionnalisant son régime islamique. Évidemment que ces guerres fratricides profitent à court terme à Israël. Un mouvement fasciste qui s'attaque à sa propre.communauté ( musulmane)? Rien de surprenant. C'est la nature de la bête.

[Invité]

Bien nourri et bien fourni Daesch? Par qui?  Une logistique de ravitaillement du G8? Sors nous ta théorie du complot occidental. Le.commerce des armes?  Oui l'Occident vend des armes à l.Arabie Saoudite. Comment suivre la filière aprés coup selon les stratégies et intérêts respectifs  des dictatures régionales?

Inti :) Je n'ai pas besoin de te sortir de grandes théories du complot pour te prouver quoi que ce soit, il te suffit d'écouter Obama et Wesley Clark ancien  général du grand quartier général des forces alliées en Europe de l'OTAN. Tu auras ta réponse.

Si EI s'intéresse au gazéoduc passant par la Syrie ce sera pour le remettre aux mains des intérêts du grand Satan?  Le coran n est pas un traité de géologie. Il est une conception du pouvoir politique et religieux sur terre. Un monde spirituel.qui rencontre le monde matériel et les pétrodollars et les redevances énergétiques. Le bordel islamique est d'abord endémique. Le grand capital n'aime pas les grands désordres. C'est aux dirigeants politiques de la région de défendre les intérêts nationaux de sa population. Or le grand idéal pan arabe n'existe pas en les dictatures aiment bien se comporter en oligarches.

L'EI se bat dans les zones de passages du gazoduc (ceci concernant la Syrie). Cette guerre a pour but de casser le monopole russe principalement sur le marché du gaz, je m'étais exprimé sur la question dans le fil des réfugiés mais tu m'as gentiment conseillé de laisser tomber les sujets que je ne maitrisais pas :).
Je te fourni donc un article extrait d'un site de recherche canadien, qui lui sera plus explicite.

http://www.mondialisation.ca/syrie-le-trajet-des-gazoducs-qataris-decident-des-zones-de-combat/5311934

ps: Je reviendrai pour te répondre sur les autres sujets, je n'ai malheureusement pas eu bcp de temps pour le faire.

[Invité]

L'EI se bat dans les zones de passages du gazoduc (ceci concernant la Syrie). Cette guerre a pour but de casser le monopole russe principalement sur le marché du gaz, je m'étais exprimé sur la question dans le fil des réfugiés mais tu m'as gentiment conseillé de laisser tomber les sujets que je ne maitrisais pas :).
Je te fourni donc un article extrait d'un site de recherche canadien, qui lui sera plus explicite

Ça commence mal. Tu me réfères un site reconnu comme complotiste.
Mais peu importe. Tu a lu l'article avec un billet de confirmation . Que les E-U agissent et influences les politiques du MO.  C'est la mondialisation. C est tout ce que tu as retenu.

Mais remarque que dans ton article la question du gazéoduc concerne et.favorise les intérêts de Quatar, la Turquie, Israël, ...et la Syrie. Bref les pays de la région qui voient un intérêt dans l'exploitation de cette ressource et de.son acheminement.
Même les Russes se collent les fesses sur Bachar el Assad le principal criminel.de guerre dans toute cette affaire.

Car de tous les sujets dont nous discutions revient la même fixation de ta part. Responsabiliser l'Occident ( la mondialisation) et dédouaner les gouvernements domestiques de toute imputabilité dans le marasme et ravages du MO.  Des pions innocents manipulés par la main de Satan... Bachar, une victime qui ne fait que défendre ses frontières et la souveraineté de son peuple?  Misêre. Réfléchis et cesse les pense bêtes.

L'occident ou les américains aurait tout planifié le désordre et le bordel islamique de a à z, une stratégie qui suit le plan parfait.  Printemps arabe, répression, élection des frères musulmans en Égypte, destitution des frères musulmans par l'armée égyptienne. Combativité et résistance des rebelles syriens et guerre civile auquel vient se joindre EI avec des visées pan islamique aux couleurs fascistes et religieuses avec l'Iran anti Bachar et des russes pro Bachar. Maudit bordel.

Conclusion ... L'islam politique ( et la diabolisation de l'Occident ET de la mondialisation) EST un leurre pour arabo musulmans qui sert à détourner le  regard et le blâme vers l'Occident et ses valeurs morales décadentes. L'islam politique est une psychologie  de masse pour les fidèles d'Allah comme le christianisme l'a été pour ses mouvements de colonisation africaine ou américaine.

La mondialisation ( néo colonialisme) est une donnée pour toutes les nations.  Vos dictatures vous appartiennent. Pendant que tu dénonces et diabolise  "l'absolutisme mondial" tu angélises l'absolutisme politico religieux de l'establishment du MO.

[Invité]

inti, je vais te prier de ne pas être de mauvaise foi lorsque tu rapportes mes écrits. Où m'as tu lu une seule fois dédouaner les gouvernement du MO ? mes écrits étaient pourtant très clairs, je vais les remettre pour rappel:

Je reviens à présent pour dire encore une fois, qu'il ne s'agit point de diaboliser l'un en faveur de l'autre, mon post précédent est pourtant clair, il n'y a que des pouvoirs diaboliques, que ce soit dans les monarchies arabiques, ou en occident, des pouvoirs qui jouent aux échecs, le seul souci étant que les pions s'avèrent être de VRAIES vies humaines.


posté ICI MÊME

Alors qu'on s'entende bien une bonne fois parmi les pouvoirs en place du MO, il y a les pro USA et les pro Russie. On note néanmoins le fait que ceux qui sont CONTRE les USA, deviennent subitement des pouvoirs répressifs, fief de terroristes, des gouvernements à renverser. Ce que je dis là ne dédouanes pas les mains sales de ces gouvernements, je te le précise encore une fois, il s'agit d'une lecture des faits que nous avons TOUS sous les yeux.

Maintenant il ne sert à rien de se lancer dans une discussion stérile à partir du moment ou nous sommes en différend sur la base même du dialogue. Soit le terme complot.  Je vais ouvrir donc un sujet dans lequel nous pourrons discuter d'abord autour de ce terme.

Tiens cadeau juste en passant :) tu peux la regarder il est mort il ne mord plus.



ps: ATTENTION, je te rappelle encore une fois que cela ne dédouane AUCUN pouvoir de ses méfaits.

[Invité]

nti, je vais te prier de ne pas être de mauvaise foi lorsque tu rapportes mes écrits. Où m'as tu lu une seule fois dédouaner les gouvernement du MO ? mes écrits étaient pourtant très clairs, je vais les remettre pour rappel

Aucune mauvaise foi de ma part. Je remarque seulement que tu te concentré plus sur les exactions américaines que sur celles des dictateurs du MO.  Dans le cas de la Syrie, peu 'importe les stratégies géopolitiques de tous et chacun, c'est Bachar el Assad qui a été le détonateur d'un massacre Civil et d'une exode populaire.

Je comprend bien qu'en tant "qu' altermondialiste" ton attention est tournée vers l'impact des politiques extérieures sur les nations.

Oui on connaît l'histoire des alliances et retournement comme celle de Sadam et le mensonge des armes de destruction massive.  Sadam menaçait le Koweit. Le koweit a dû apprécier l'intervention américaine. L'important pour la politique américaine est que le gouvernement ou la dictature soit amie et non ennemie. Sadam est mort pendu par les USA et Kadhafi est mort entre les mains de lybiens. Enquêter sur des meurtres?  Ce furent des exécutions politiques.

Voilà pour la mondialisation et la géopolitique. Maintenant quand on parle de sujet particulier  comme les réfugiés, Daesch et une réforme de l'islam on parle des facteurs internes qui décident d'une évolution et émancipation ou de ce qui l'entrave. Daesch assurément est une entrave à une mondialisation axé sur la démocratie, la justice, le droit humain et un développement éthique et équitable. L'analyse altermondialiste perd beaucoup de temps et d'encre à débusquer et alimenter  de faux complot pour démontrer que le monde vit sous le joug d'une idéologie dominante et affairiste.  

Soyons réalistes.  Dénoncer le manque de liberté et de libre expression dans les pays répressifs ou identifier Bachar el Assad comme principal responsable du carnage syrien ou questionner l'islam politique sur ses "prétentions philosophiques" ou anticiper les méfaits d'une politique américaine sous Trump ...devient plus utile pour faire avancer cette cause que tout discours rocambolesque sur les forces du bien et du mal et de pouvoirs diaboliques vs le glorieux. Car on ne peut dissocier le peuple de l'élite à laquelle il aime s'identifier.

il n'y a que des pouvoirs diaboliques, que ce soit dans les monarchies arabiques, ou en occident

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