Cancer et christianisme.

[Bassmeg]

Bonjour à tous.

Le cancer est une pathologie résultant de la mutation aléatoire et malsaine de cellules du corps. Parfois ça vous prend au poumon, parfois ça vous prend dans l' anus, parfois ça vous prend dans le cerveau, parfois ailleurs. Une fois que ça a commencé, il est courant que cela se répande et colonise d' autres organes. En général, on souffre bien fort, puis on meurt.

Le christianisme voit le cancer comme l' Oeuvre de Dieu, voire comme Dieu lui même, qui guiderait les cellules pour les faire muter afin de nous faire mourir et de faire mourir nos proches . Le résultat, ce sont des morts dans d' atroces souffrances et des proches (amis et familles) qui pleurent.
Ce point de doctrine me pose quelque peu problème. Pour moi, le cancer est juste une mutation aléatoire, comme dans l' évolution.
On sait déclencher des cancers, sans faire appel à Dieu ni à Jésus. Enfin, les intégristes diront surement que le tabac, l' alcool, la pollution et la radioactivité et tout ce qui est cancérigène, c' est encore Dieu, mais à ce train là, aucune discussion n' est possible.

Restons sur l' idée que le cancer c' est Dieu, comme on me l' a raconté il y a peu. Si je me fais extraire une tumeur mortelle, est ce que j' extrais le Dieu qui est en moi? Deviens-je Déicide?
Si je déteste le cancer, parce qu' il tue des gens sympas, est ce que je blasphème?

[HorizonB]

Je ne comprends pas vraiment pourquoi "Dieu" est au cœur de beaucoup de sujets. Lorsqu'on me parle de Dieu en dehors de véritables circonstances ad hoc, je dérive rapidement sur autre chose que cela soit verbal ou intra-psychique.
Je ne vois aucun intérêt d'y répondre, je préfère laissez parler les autres en pensant :"oui oui, tu as raison mais je m'en contrefous"

[Bassmeg]

Je suis un peu sur la même position, HorizonB.
Je suis sidérée que certains appellent TOUT Dieu, depuis la girafe jusqu' au cancer en pasant par la mycose vaginale.

C' est vraiment un gros problème de vocabulaire et c' est surtout un bon gros problème de logique. Parce qu' alors, ils vont aussi dire que satan est dieu et c' est problématique.

Perso, j' utilise le mot "Dieu" de manière classique et fermée. Pour moi, une brique, une omelette, un cancer ou une verrue plantaire ne sont pas "Dieu". Pas plus que tout le reste de l' univers.
J' utilise le mot Dieu dans son sens basique: un truc invisible, invérifiable et ne faisant pas parti de l' univers. Pour moi Dieu n' est pas le cancer.

Mais certains chrétiens pensent que le cancer est Dieu, comme mon chat et ma voiture. Pour eux, tout est dieu.
Et c' est pour eux que j' ai créé ce topic. Pour avoir leur avis.

[Bassmeg]

La question que je me pose, c' est "Comment ceux qui croient au grand sachem expliquent le Cancer?"...

Est ce qu' ils vont se faire discrets? Est ce qu' ils vont dire que le cancer est l' instrument tordu et sadique de Dieu pour amener les gens à lui en les faisant souffrir un max, parce que Mere Teresa dit que les larmes des victimes sont des gouttes de miel pour le coeur du sachem (ce qui est la définition du sadisme, en fait)?

[Mic7777]

Salut Bassmeg, ca fait un bail

Je suis interpellé par la définition que tu donnes de Dieu: un truc invisible, invérifiable et ne faisant pas parti de l' univers. Invisible et invérifiable, ok pourquoi pas, mais "ne faisant pas partie de l'Univers", je ne comprends pas. Une des qualités qui est generalement attribué à Dieu est l'omniprésence. Dieu est partout, Dieu est en tout, Dieu est tout. Je precise que je ne donne pas ici mon avis perso sur Dieu, on se fout de mon avis, mais que je mets en lumiere une qualité fondamentalement associée à Dieu. Bon, on y croit ou on on y croit pas, peu importe d'ailleurs, mais si on veut parler d'une chose, fût-elle Dieu, il faut en parler correctement et en respectant les propriétés qu'elle véhicule.

Dieu, pour celui qui y croit, est omniprésent. Il est tout et donc partout. A partir de là, il n'y a pas à s'étonner que des croyants voient Dieu partout, dans un cancer autant que dans un arc en ciel. Il est responsable des bonheurs mais autant des malheurs (voir par exempel Job).
Ce Dieu là, perso je le trouve parfaitement cohérent. Il est tout donc il est responsable de tout.
Les croyants qui invoquent à tout-va Dieu comme cause de ceci ou encore cela ou encore cet autre truc-là sont egalement eux aussi tout à fait cohérents.

En revanche, une chose me parait tout à fait incohérente, c'est ton Dieu à toi (tu es croyante, tu le dis toi-même). Ce Dieu n'a rien créé, on a pas besoin de lui pour expliquer l'Univers ni quoi que ce soit, il n'a aucune action sur l'Univers, n'en a jamais eu, n'en aura jamais et qui plus est, il n'est même pas présent dans cet Univers. Mais alors, c'est quoi ce Dieu fantome ? La plupart des croyants croient en Dieu pour trouver une origine ultime qui nous echappe, une cause ultime ou plutôt un principe ultime. Mais si on considere que le Cosmos n'a besoin d'aucun principe transcendant pour exister, pourquoi croire en un Dieu qui ne fait rien, n'a rien fait, ne fera jamais rien et qui  en plus n'habite même pas à cette adresse ?

[Bassmeg]

Salut Mic, ca fait un bail effectivement.
Je suis hyper contente de te recroiser. Ca fait genre une semaine que je te vois passer sans rien dire et que j' osais pas te MP.
Vraiment contente que tu reprennes la parole.

Tu m' interroges sur MA conviction. il faut que je te prévienne, c' est mouvant et flottant.
Je ne crois plus à Dieu derriere chaque fleur. Je ne crois pas non plus que la peste noire soit Dieu.

Je ne crois plus non plus que Dieu fasse muter les animaux, puisque j' ai recueilli assez d' éléments pour croire que les mutations sont aléatoires.

Par contre, on m' a seriné que Dieu ne faisait pas partie de l' univers (clairement, je comprends pas cette idée).
Et le trio omnipotence, omniprésence, omniscience, je le récuse aussi.

J' ai pas toutes les réponses, Mic. Ce que je sais, c' est que la genese est fausse et que j' ai pas besoin d' un dieu pour expliquer la complexité du vivant.
Je suis catholique romaine. Pourquoi? Ben pour la même raison qu' un autre sera juif ou inuit. Je suis née la-dedans et bon...
On m' a endoctrinée, comme une aztèque aurait été endoctrinée à croire que tout vient de Quetzacoatl.

Plus je pense à ce que tu me dis, et plus je comprends que c' est un peu niais, effectivement.

[Sombrero]

Bonjour à tous

Le cancer vient-il de Dieu ?

Non !
Pourquoi ?
Parce que tout ce que Dieu créé est sain

la cellule saine est donc de Dieu, la cellule déficiente est la résultante d'une altération de la séquence ordonnée de l'ADN.

Qu'est-ce qui a causé cette altération ?
Selon les Saintes Ecritures, ce sont nos péchés.

La science vient partiellement valider cela en nous expliquant par exemple que fumer provoque le cancer du poumon ou de la langue et l'excès d'alcool provoque un cancer du foie.

On a donc bien une relation entre maladies et péchés.

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