En haut, le tonnerre.

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En haut, le tonnerre.

Message par Tatonga le Dim 25 Juin - 0:04


Tout vient du tonnerre. Quand le tonnerre avait tonné, les premiers hommes avaient levé les yeux vers le ciel parce que le bruit venait d’en haut. Et tout est parti de là, nous avons conservé le même réflexe.
On peut tout trouver en ce monde : de l’esprit, de l’intelligence, du sentiment, de la conscience, mais rien de tout cela ne nous autorise à regarder en haut. Il n’y a aucune raison de le faire ! Nous avons seulement conservé le réflexe de regarder le ciel.
Il n'y a aucune raison de regarder en haut.
Tout est dans le monde, il n’y a rien à l’extérieur, rien en haut, le monde se suffit à lui-même, il s’auto-soutient par ses propres lois. Un proverbe dit " notre beurre dans notre semoule", tout est en nous, tout est dans le monde.
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Message par gaston21 le Lun 26 Juin - 19:21

C'est sans doute le tonnerre qui a fait naître en l'homme l'idée d'un grand Sachem qui, de là-haut, réglait le cours des planètes, la marche des nuages, les orages et les sécheresses, les séismes...
Mais il faut continuer à regarder en haut! Au moins pour garder l'espoir d'un monde meilleur, bleu comme l'azur!
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Re: En haut, le tonnerre.

Message par Tatonga le Mar 27 Juin - 0:00


Nos croyances ne sont en rien différentes de celles des premiers hommes, je veux dire qu'elles ne sont pas plus justes, pas plus vraies.
Au fil du temps, nous avons appris à mieux les tisser, à mieux les nuancer, à mieux les construire, car nous avons appris à mieux parler, mais elles ne sont pas moins fausses que toutes celles qui les avaient précédées. Car Dieu s'est solidement barricader derrière un mur infranchissable pour nous qui sommes enfermés dans les cages de l'espace et du temps.
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Message par Amandine le Sam 8 Juil - 16:01

Il y a une facette de l'athée qui force le respect, c'est celui qui n'a pas peur du tonnerre.
Si d'un côté l'Homme (de mon point de vue de croyante) ne doit pas oublier qu'il est humble devant Dieu. Il ne doit pas pour autant passé sa vie à trembler.
Et je crois que beaucoup d'athées se revendiquent comme tel parce qu'il refuse l'idée d'un Dieu qui fait tomber la foudre.
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Message par mister be le Dim 9 Juil - 0:15

La crainte de D.ieu n'est en rien la peur de D.ieu et si on a D.ieu dans sa vie ...;de quoi aurions-nous peur....
Les "craignants Dieu" sont ceux qui par amour de leur créateur ont peur de le décevoir ou de les chagriner...
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Re: En haut, le tonnerre.

Message par Amandine le Dim 9 Juil - 0:19

Oui Mister be, dans l'idéal c'est ainsi qu'on devrait concevoir la relation à Dieu, mais il existe des branches dans chaque religion qui sont plus "dures" et qui enseignent une peur aveugle.
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Re: En haut, le tonnerre.

Message par Hugues le Lun 10 Juil - 10:48

Amandine a écrit:Il y a une facette de l'athée qui force le respect, c'est celui qui n'a pas peur du tonnerre.
Si d'un côté l'Homme (de mon point de vue de croyante) ne doit pas oublier qu'il est humble devant Dieu. Il ne doit pas pour autant passé sa vie à trembler.
Et je crois que beaucoup d'athées se revendiquent comme tel parce qu'il refuse l'idée d'un Dieu qui fait tomber la foudre.

Même l'athée est croyant...
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Re: En haut, le tonnerre.

Message par Beltane le Lun 10 Juil - 17:07

Pour ma part je pense que de nombreux athées ne se posent pas ce genre de questions. Je connais de nombreux athées qui n'y pensent même pas, ils ne revendiquent rien, ça leur est complètement équilatéral. Ils ne se revendiquent même pas athées, ils s'en fichent.
Si certains athées militent contre les croyants, d'autres, la majorité à mon avis, ne s'en occupent pas du tout! Ils vivent leur vie, c'est tout.
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Re: En haut, le tonnerre.

Message par dan26 le Mar 11 Juil - 21:55

gaston21 a écrit:C'est sans doute le tonnerre qui a fait naître en l'homme l'idée d'un grand Sachem qui, de là-haut, réglait le cours des planètes, la marche des nuages, les orages et les sécheresses, les séismes...
Mais il faut continuer à regarder en haut! Au moins pour garder l'espoir d'un monde meilleur, bleu comme l'azur!
pas d'un grand Sachem, mais de plusieurs Sachem, plusieurs âmes, plusieurs dieux,  les nuages,  le tonnerre,la pluie,  la neige, le vent  étant des dieux puisque  les premiers  hommes  ne pouvaient en expliquer ni la provenance ni l'origine .C'est la base même de la première religion pratiquée par l'homme "l’animisme " la religion des dieux de la nature , des âmes des ancêtres .

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Message par dan26 le Mar 11 Juil - 22:00

Amandine a écrit:Il y a une facette de l'athée qui force le respect, c'est celui qui n'a pas peur du tonnerre.
Si d'un côté l'Homme (de mon point de vue de croyante) ne doit pas oublier qu'il est humble devant Dieu. Il ne doit pas pour autant passé sa vie à trembler.
Et je crois que beaucoup d'athées se revendiquent comme tel parce qu'il refuse l'idée d'un Dieu qui fait tomber la foudre.
j'espère bien que tous les hommes ne pensent pas encore que ce sont des divinités qui sont à l'origine de la foudre .
Il n'est pas nécessaire d’être athée pour savoir que la foudre, n'est pas d'origine divine . Ce serait grave!!!

Le monde a évolué !!
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Message par Amandine le Mar 11 Juil - 22:06

dan26 a écrit:
j'espère bien que tous les hommes ne pensent  pas encore que ce sont des divinités qui sont à l'origine de la foudre .
Il n'est pas nécessaire d’être athée pour savoir que la foudre, n'est pas d'origine divine . Ce serait grave!!!

Le monde a évolué !!
Amicalement

Bonjour Dan et bon retour
Bien sur qu'il y a des hommes qui croient que le Dieu est à l'origine de la foudre. Et j'en fais partie.
Il est aussi à l'origine du ciel bleu, rassure toi
Par contre je ne crois pas qu'il l'a jette avec sa main, assis sur un nuage, j'ai un peu évolué avec mon temps lol
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Message par dan26 le Mer 12 Juil - 0:16

Amandine a écrit:

Bonjour Dan et bon retour
Bien sur qu'il y a des hommes qui croient que le Dieu est à l'origine de la foudre. Et j'en fais partie.
Il est aussi à l'origine du ciel bleu, rassure toi
Par contre je ne crois pas qu'il l'a jette avec sa main, assis sur un nuage, j'ai un peu évolué avec mon temps lol
tu ne sais donc pas que ce sont les nuages qui avec de la vapeur font de l'énergie qui se décharge avec la foudre !!!
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Message par Amandine le Mer 12 Juil - 0:19

Et qui fait l'énergie, la vapeur et les nuages?
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Message par dan26 le Mer 12 Juil - 0:26

Amandine a écrit:Et qui fait l'énergie, la vapeur et les nuages?
les courants d'air , les océans, l'eau, la température , les courants marins , les variations de température , la chaleur l'évaporation .

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Message par Amandine le Mer 12 Juil - 0:39

Je ne vais pas te demandé d'où vient le courant d'air, je crois qu'on s'est compris
Soit on croit que c'est Dieu qui a créé toute chose. Ce qui n'exclut pas de croire à leur explication scientifique.
Soit on croit que l'explication scientifique est une preuve de l'absence de Dieu.

Mais en effet, pour revenir à l'exemple initial, sans connaître l'explication du phénomène, il est plus effrayant. Et quand on se sent ignorant et menacé, on se tourne plus vite vers Dieu. La vraie foi n'est pas ce mouvement reflexe, qui disparaît à la fin de l'orage
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Re: En haut, le tonnerre.

Message par dan26 le Mer 12 Juil - 8:35

[quote]
Amandine a écrit:Je ne vais pas te demandé d'où vient le courant d'air, je crois qu'on s'est compris
Soit on croit que c'est Dieu qui a créé toute chose. Ce qui n'exclut pas de croire à leur explication scientifique.
Soit on croit que l'explication scientifique est une preuve de l'absence de Dieu.
soit on se contente des explications scientifiques , et l'on n'a pas besoin du mot Joker dieu

Mais en effet, pour revenir à l'exemple initial, sans connaître l'explication du phénomène, il est plus effrayant.
C'est la base de la première religion imaginée par l'homme , avec le rêve que les premiers hommes faisaient des mort ce qui leur a donnée l'idée de l’âme des ancêtres , le fameux animisme

Et quand on se sent ignorant et menacé, on se tourne plus vite vers Dieu. La vraie foi n'est pas ce mouvement reflexe, qui disparaît à la fin de l'orage
Tout à fait , mais a tout de même une forte relation avec une certaine peur , peur des catastrophes naturelles, peur de sa propre mort , etc.
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Message par gaston21 le Mer 12 Juil - 19:32

Amandine, à voir les réponses que te fait Dan, je m'inquiète! Il va bientôt te demander si tu sais comment on fait les enfants! Sourire!
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Message par dan26 le Mer 12 Juil - 21:58

gaston21 a écrit:Amandine, à voir les réponses que te fait Dan, je m'inquiète! Il va bientôt te demander si tu sais comment on fait les enfants! Sourire!
je ne suis pas sûr que beaucoup connaissent l'évolution des mythes, des religions, des cultes dans l'histoire de l'humanité !!

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