Politique, un métier ingrat.

[Tatonga]

Quelle vie quand même que celle de politique !!
Malmenés, insultés, harassés, surveillés, diffamés, assassinés, trainés devant les tribunaux...Fillon, Sarkozy, Trump........................

[Dede 95]

Oui, enfin il y a les gens qui font de la politique leur métier, et ceux, comme moi, pour qui c'est un mandat reçu.
Ne pas confondre avec haut fonctionnaire d'Etat!

Etymologie : du grec politikos, de la cité.

La politique recouvre tout ce qui a trait au gouvernement d'une communauté ou d'un Etat :
•l'art et la manière de gouverner ;
•l'organisation des pouvoirs ;
•la conduite des affaires publiques ;
•les actions prévues ou mises en oeuvre par une institution, une organisation, un parti, un Etat, une entreprise, un individu... en vue d'atteindre un objectif préalablement fixé.


"La politique n'est pas là pour faire le bonheur des hommes. Elle est là pour combattre le malheur - et elle seule, à l'échelle d'un pays ou du monde peut le faire efficacement."

[Invité]

ils ont une énorme, immense responsabilité en effet. S'ils n'en sont pas conscients et en profitent personnellement ils causent le malheur de millions de gens.

Si le "retour de flamme" se limite à ces petits potins et scandales, ils ont bien de la chance, parce que cela fait plus leur publicité qu'autre chose.
Pour moi, les mauvais politiciens devraient être jugés et condamnés pour TOUTES leurs malversations.
Systématiquement.
Impitoyablement.

Quand je vois qu'un Moubarak, responsable de la misère de tout un peuple, a évité la peine de justice ainsi que toute sa clique, ou que le tyran Ben Ali coule des jours paisibles avec l'argent volé aux tunisiens...

[Tatonga]

Il y a effectivement plus de corruption dans le monde politique qu'ailleurs.
Je crois que cela s'explique historiquement.
Depuis très longtemps, les privilèges particuliers, les passe-droit, ont été perçus comme un droit légitime par et pour ceux qui détiennent le pouvoir.
Ce fut le cas des rois, des empereurs, des seigneurs, par exemple. Cette mentalité perdure encore, peu ou prou.
Bon, si on doit se contenter d'un salaire, sans droit de cuissage et sans pouvoir s'en mettre plein les poches, pourquoi aller s'embourber dans ce marécage à haut risque où vous n'avez même pas une minute à vous pour souffler

[dan26]

Il y a effectivement plus de corruption dans le monde politique qu'ailleurs.
Je crois que cela s'explique historiquement.
Depuis très longtemps, les privilèges particuliers, les passe-droit, ont été perçus comme un droit légitime par et pour ceux qui détiennent le pouvoir.
Ce fut le cas des rois, des empereurs, des seigneurs, par exemple. Cette mentalité perdure encore, peu ou prou.
Bon, si on doit se contenter d'un salaire, sans droit de cuissage et sans pouvoir s'en mettre plein les poches, pourquoi aller s'embourber dans ce marécage à haut risque où vous n'avez même pas une minute à vous pour souffler  

il y a tout de même certains pays, en particulier Nordiste ,Suede , Suisse ,Hollande etc où les ediles sont moins pourris . Ils respectent une certaine ethique, ils ne se prennent pas pour des notables , pour des princes pour des rois , à la charge du peuple .
Madame Merkel par exemple ne vie pas dans un palais , mais chez elle normalement

amicalement
.

[Dede 95]

Mme Merkel à l'Ethique des communistes, même de type stalinienne. C'est une ancienne responsable JC de la RDA!
Tout les présidents ou assimilés sont en grande partie à la charge du pays qu'ils gouvernent, et c'est logique puisque leurs fonctions occasionnent des dépenses que leurs revenus ne pourraient assumés!

[Beltane]

En tout cas en France le climat devient surréaliste... quand je vois que Fillon est toujours en place, indéboulonnable, et que cela ne semble pas poser de problème d'éthique à plus de gens que ça, ça m'inquiète encore plus qu'avant. Nous n'avons que des voyous au pouvoir et personne ne me donne envie de voter pour lui. Avant ils cachaient leurs méfaits, maintenant ils ne se cachent même plus et continuent comme si de rien n'était.
Chaque année je me dis "là on a touché le fond, on ne peut que remonter", et au final, on coule encore un peu plus bas.
Il n'empêche qu'avec l'argent dérobé par les politiciens nous nous affranchirions de la pauvreté en France, nous pourrions offrir un toit à chaque sdf, à manger pour chacun, et du chauffage l'hiver... au lieu de cela nous payons des emplois fictifs, des bonnes, des chauffeurs, et même des call girl pour des types malhonnêtes, et tout ceci sans nous révolter. Nous avons ce que nous méritons, et nous sommes tous complices de ces affreux. Complices et victimes à la fois.

C'est juste horrible

[Invité]

Oui Beltane, je te rejoins.

Il me semble qu'il n'y a pas de limite vers le fond.
Quand les USA on mis Trump à l'investiture de des républicains, je me suis dit, "c'est réglé, ils ont perdu"
Quand il a été élu, je me suis dit "l'administration va le recadrer, il va se faire formater, ils vont pas laissé ce dingo gérer les USA (et le monde)"
Et maintenant qu'il invente des attentat en suède pour légitimer sa politique nauséabonde, je n'ai même plus l'espoir que les gens réagissent.

Pour Fillion, c'est encore pire. Je me dis bof... On a déjà eu Sarkozy, et puis il y a Lepen derrière qui le talonne, ce ne serait pas encore le pire. Je sais que c'est justement ce renoncement qui te scandalise. Mais je te le dis quand même
Si on élimine Fillion, ce sera Lepen-Hamon. Là encore une chance que ça reste un gouvernement classique, les gens vont voter gentiment PS. Ouf.
Ou bien Mélanchon-Lepen. Et là tu crois que c'est qui qui passe? Et puis même si Mélanchon est moins grave que Lepen, ça reste un gars dangereux.

[Invité]

Amandine tu oublies Emmanuel Macron , il est très bien placé dans les sondages
je viens d'acheter son livre "Révolution" , je l'ai bien aimé (révolution démocratique bien sûr , sans violences physiques , mais en révolutionnant tout le système sans brutalité mais avec efficacité )

moi qui prône l'efficacité avant tout , ce livre ne pouvait que me plaire

[gaston21]

La politique, ce n'est pas ingrat pour ceux qui la pratiquent! Regardez Sarko. nouvel administrateur chez Accor; cinq à six réunions par an et 82000 euros annuels en moyenne  en jetons de présence! C'est pas beau, ça?
La Suède, un modèle ? Pour qui regarde derrière le rideau, moins mirifique; mais tout est soigneusement caché! Des sacs d'or pour ceux qui ont su profiter discrètement des crédits accordés pour l'accueil des migrants, logés parfois dans des conditions indignes. Et des complicités curieuses dans le trafic du sang avec les USA; le sang du noir pauvre injecté dans le bras des riches...Elle est pas belle, la vie?

[Invité]

Coucou Loli,
Emmanuel Macron, je trouve qu'il joue un peu les stars. Et ça m'inquiète un peu parce que ceux qui aiment l'argent et les apparences, ils se font facilement acheté et manipulé. Il a un petit côté Sarko.

Gaston, merci pour le diagnostique. La bête est bien malade. Et pour la suite, vous avez un traitement à proposer ou on abat la bête pour abréger ses souffrances?

[Invité]

Emmanuel Macron, je trouve qu'il joue un peu les stars. Et ça m'inquiète un peu parce que ceux qui aiment l'argent et les apparences, ils se font facilement acheté et manipulé. Il a un petit côté Sarko.

Amandine , tu le juges peut être trop vite , et tu te fies peut être toi aussi aux apparences et les apparences peuvent être trompeuses , c'est bien connu

[Dede 95]

Gaston, merci pour le diagnostique. La bête est bien malade. Et pour la suite, vous avez un traitement à proposer ou on abat la bête pour abréger ses souffrances?

Oui moi j'en ais un, la prise en main de nos affaires, la politique c'est bien pour gérer nos affaires, une prise en main par nous-même, ce qu'on appelle la démocratie!
Pour cela peu d'organisations politiques le préconisent, à nous de la construire.
Utopie ?
Relisez l'histoire ....

Pour revenir sur le sujet de ceux qui profitent de la politique pour s'enrichir, c'est un état d'esprit!
J'ai connu bien des "politiciens" qui sont à la retraite avec rien d'autre que le smic amélioré à 10%.
Ns ceux que la presse people se fait un plaisir de citer pour mieux enfumer les consciences.
Leur but, à cette presse ? "Tous pourris", mais surtout par derrière empécher le brave peuple de prendre en main ses affaires!

Ps: en 87 un certain DD il touchait rien comme attaché parlementaire, mais par contre il dépensait sans notes de frais, c'est cela la réalité, pas les Fillon, Macron et C°, qui ne sont que des personnels bien payés, et pour cause!

Défendons la politique démocratique.

[Invité]

Macron ne touche rien actuellement , mis à part les bénéfices de son livre , mais tout le monde peut écrire un livre et parfois cela marche même pour des anonymes si le sujet intéresse

[Invité]

Ok, Loli, la prochaine fois que je tombe sur un texte de lui, ou autre, je lirai, et avec un peu moins d'apriori.
Oui Dédé, on se détourne de la politique car on ne voit pas qui soutenir.
Par contre je n'ai pas compris l'histoire de l'attaché parlementaire.

[Invité]

c'était lui Dédé (DD) ,l'attaché parlementaire non payé (c'est tout à son honneur , contrairement à d'autres ...)

Loli, la prochaine fois que je tombe sur un texte de lui, ou autre, je lirai, et avec un peu moins d'apriori.

oui , je le crois sincère ...je viens de voir que l'écologiste De Rugy et le centriste François Bayrou renoncent à être candidats pour soutenir Emmanuel Macron

[Beltane]

Tu as tout à fait raison Amandine. Pour Trump je ne m'en remets toujours pas... et maintenant il tente de nous préparer une petite guerre contre le Liban histoire de faire fructifier le capital...  c'est juste un autre monde, parfois je me dis que je suis dans un rêve, que ce n'est pas le réel, c'est juste pas possible qu'on en soit arrivé là....

Malheureusement pour ma part je ne crois pas du tout Macron sincère Loli....
Déjà dans ses meetings tout est faux, tout est étudié, tout est stratégique, tout est mis en scène...
La jeunesse est manipulée, et se laisse manipuler pour une sortie en boite aux frais de la princesse.. que dis-je, du prince...
Je mets une vidéo dévoilant l'arnaque de ces meetings, mais l'arnaque ne s'arrête pas qu'aux meetings, malheureusement...



Dans cette autre vidéo, une jeune fille résume tout ce qu'il y a à dire sur Macron en 1mn24.. bravo mademoiselle, je n'aurais pas fait mieux!
Parce que c'est sur, Macron, il nous marcher...



Ne m'en veux pas Loli, je t'apprécie vraiment beaucoup, mais Macron... noooon, pas Macron!

[dan26]

En tout cas en France le climat devient surréaliste... quand je vois que Fillon est toujours en place, indéboulonnable, et que cela ne semble pas poser de problème d'éthique à plus de gens que ça, ça m'inquiète encore plus qu'avant.

Attendez le résultat de l’enquête avant de juger .

Nous n'avons que des voyous au pouvoir et personne ne me donne envie de voter pour lui. Avant ils cachaient leurs méfaits, maintenant ils ne se cachent même plus et continuent comme si de rien n'était.

de tous bords c'est là le grand problème

Chaque année je me dis "là on a touché le fond, on ne peut que remonter", et au final, on coule encore un peu plus bas.
Il n'empêche qu'avec l'argent dérobé par les politiciens nous nous affranchirions de la pauvreté en France, nous pourrions offrir un toit à chaque sdf, à manger pour chacun, et du chauffage l'hiver... au lieu de cela nous payons des emplois fictifs, des bonnes, des chauffeurs, et même des call girl pour des types malhonnêtes, et tout ceci sans nous révolter. Nous avons ce que nous méritons, et nous sommes tous complices de ces affreux. Complices et victimes à la fois.

entièrement d'accord et ne plus en faillite, et ingouvernable .
ils ne pensent tous qu'à leur situation personnelle , rien de plus .

amicalement

[dan26]

[quote]

Dans cette autre vidéo, une jeune fille résume tout ce qu'il y a à dire sur Macron en 1mn24.. bravo mademoiselle, je n'aurais pas fait mieux!
Parce que c'est sur, Macron, il nous marcher...

seul problème un seul sentiment ressort de cette vidéo, une jalousie maladive . aucun raisonnement de fond . Mais c'est normal c'est une jeune ...........fille

Ne m'en veux pas Loli, je t'apprécie vraiment beaucoup, mais Macron... noooon, pas Macron!

moi non plus je vous rassure aucun n'est crédible à mes yeux, au regard de leur programme . aucun ne détient toutes les recettes pour sauver le bateau du naufrage .
Comment peut on imaginer un seul instant, qu'un seul parti, un seul personnage , puisse avoir des solutions crédible pour notre pays . C'est impossible .

amicalement

[dan26]

]quote="Beltane"]Tu as tout à fait raison Amandine. Pour Trump je ne m'en remets toujours pas... et maintenant il tente de nous préparer une petite guerre contre le Liban histoire de faire fructifier le capital...  c'est juste un autre monde, parfois je me dis que je suis dans un rêve, que ce n'est pas le réel, c'est juste pas possible qu'on en soit arrivé là....

Malheureusement pour ma part je ne crois pas du tout Macron sincère Loli....
Déjà dans ses meetings tout est faux, tout est étudié, tout est stratégique, tout est mis en scène...
La jeunesse est manipulée, et se laisse manipuler pour une sortie en boite aux frais de la princesse.. que dis-je, du prince...
Je mets une vidéo dévoilant l'arnaque de ces meetings, mais l'arnaque ne s'arrête pas qu'aux meetings, malheureusement...

Mais tous le meetings politiques utilisent les mêmes méthodes de manipulation avec les médias suivant leur orientation. Rien de plus simple que de montrer les bons cotés et les mauvais coté, suivant le bord duquel on se trouve . Exemple avez vous déjà vue une photo du père Le Pen souriant dans les médias !!!moi jamais ?
Amicalement

[Beltane]

seul problème un seul sentiment ressort de cette vidéo, une jalousie maladive . aucun raisonnement de fond . Mais c'est normal c'est une jeune ...........fille

J'y vois plutôt de la colère et de la révolte. La jalousie ne m'a pas sauté aux yeux.

Comment peut on imaginer un seul instant, qu'un seul parti, un seul personnage , puisse avoir des solutions crédible pour notre pays . C'est impossible .

Je pense pourtant que c'est possible, mais qu'il faut faire un grand ménage avant... c'est un peu comme un bouchon qui bloque le goulot d'une bouteille, il faut l'enlever pour que liquide puisse couler... nos politiques actuels sont ce bouchon... je reste persuadée qu'il existe des gens brillants qui feraient bien mieux, mais ils n'ont pas leurs entrées et ne peuvent pas se présenter car pas dans le clan des mafieux au pouvoir....

[Invité]

je reste persuadée qu'il existe des gens brillants qui feraient bien mieux, mais ils n'ont pas leurs entrées et ne peuvent pas se présenter car pas dans le clan des mafieux au pouvoir....

Ha ben voilà! C'est ce qui me décourage. Je me dis que celui qui refuse toutes ces petites et grosses (!) magouilles, de toute façon, on ne le connaît pas, perce qu'il n'a pas accès à la scène. Alors on doit aller le chercher où?

[dan26]

[quote]

J'y vois plutôt de la colère et de la révolte. La jalousie ne m'a pas sauté aux yeux.

moi oui, quand elle compare le prix d'un costume, et un Smig . c'est typique, pourquoi eu et pas moi !!Mais c'est normal elle est jeune, ils ne comprennent pas les différences z

Je pense pourtant que c'est possible, mais qu'il faut faire un grand ménage avant... c'est un peu comme un bouchon qui bloque le goulot d'une bouteille, il faut l'enlever pour que liquide puisse couler... nos politiques actuels sont ce bouchon... je reste persuadée qu'il existe des gens brillants qui feraient bien mieux, mais ils n'ont pas leurs entrées et ne peuvent pas se présenter car pas dans le clan des mafieux au pouvoir....

tu ne m'as pas lu, je ne aprle pas des gens en général, mais des partis, et des élus de ces partis. je suis intimement convaincu qu'aucun programme de déteint tous les solutions pour les problèmes de notre pays . Chacun a un bout de solutions .
amicalement

[Invité]

ne t'inquiète pas Beltane , chacun ses opinions
mais concernant les vidéos , celle de la jeune fille est vraiment manipulatrice , par moments ses paroles ne concernent pas Macron lui même et à d'autres moments elle ne lui fait qu'un seul reproche objectif , j'ai cru comprendre qu'elle lui reprochait d'avoir conseillé de mettre un costume pour chercher du travail
donc pour moi sa vidéo ne vaut rien
quand à l'autre concernant les meetings , je l'ai vu ce meeting en temps réel , j'avais remarqué moi même cette organisation et ces ovations un peu exagérées , mais comme le dit Dan (tiens encore une fois je suis d'accord avec lui , ), c'est dans tous les meetings pareil à quelque chose près
et c'est vrai aussi que contre Macron il y a beaucoup de jalousie ,
sera-t-il élu ou pas , je m'en moque , je n'ai jamais fait de politique , je n'ai toujours voté que pour les élections locales
mais je trouve que Macron est le moins mauvais en cette période encore plus difficile qu'avant
mais là non plus ça ne m'inquiète pas , car si je me place d'un autre point de vue , je fais confiance à Dieu , pour régler tous ces problèmes au moment où lui le jugera bon ,
il doit auparavant laisser faire la démonstration que quel que soit le régime , le dirigeant, rien ne marche si on ne pratique pas ses conseils d'amour , de paix , de désintéressement ...

[Beltane]

Coucou Loli, j'apprécie vraiment que l'on puisse parler de tout même si on n'est pas d'accord. C'est ce que j'apprécie sur ce forum, la possibilité de s'exprimer et d'être en désaccord sans s'insulter ou se détester pour autant. Ca fait du bien. Et ça laisse aussi l'opportunité à chacun de changer d'avis ou non, et de s'apprécier quand même...

j'ai cru comprendre qu'elle lui reprochait d'avoir conseillé de mettre un costume pour chercher du travail

En déplacement Emmanuel Macron s'est retrouvé face à deux grévistes. Il n'a pas voulu écouter ce qu'ils disaient et très vite il a commencé à s'énerver, puis il a eu cette très grande sortie remplie de mépris :
«Vous n'allez pas me faire peur avec votre tee-shirt. La meilleure façon de se payer un costard, c'est de travailler». E. Macron.
C'est ensuite qu'est né ce fameux mouvement "Un Tshirt pour Macron".C'est ce dont parle cette fille.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2016/05/27/25001-20160527ARTFIG00392-emmanuel-macron-le-meilleur-moyen-de-se-payer-un-costard-c-est-de-travailler.php

Le principe c'est que moi non plus, 49.3, je n'oublie pas...

c'est dans tous les meetings pareil à quelque chose près

Et c'est normal? C'est ça que tu trouves sincère chez Macron? Le fait qu'il fasse comme les autres en truquant ses meetings et en manipulant les gens?

contre Macron il y a beaucoup de jalousie

Je n'ai aucune raison de ressentir de la jalousie contre Macron. En revanche de la méfiance beaucoup, car ancien banquier de Rothschild ayant gagné des millions et déclarant vivre de la retraite de sa femme (2100 euros), c'est tout de même plus que louche. Et puis en tant que candidat de Bilderberg, il m'inspire encore moins.

mais je trouve que Macron est le moins mauvais en cette période encore plus difficile qu'avant

Il ne faut pas se suffire du "moins mauvais". J'en voudrais un bon.
Ils sont tous mauvais et archi nuls. Tous! Pas un pour sortir du lot!
Triste France....

je fais confiance à Dieu , pour régler tous ces problèmes au moment où lui le jugera bon ,

Moi qui ne crois pas en dieu je me dis qu'à un moment il faudra bien retrousser nos manches pour virer ces parasites qui vivent sur notre dos. Ne serait-ce que pour le bien de nos enfants...

rien ne marche si on ne pratique pas ses conseils d'amour , de paix , de désintéressement ...

Oui... mais comme dans un mauvais livre du marquis de sade, le vice gagne sur la vertu....

En tout cas tu as raison... amour, paix et désintéressement...
Bonne soirée Loli...

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