Miracle de jonah
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Miracle de jonah
@Matthieu, 12:38 - Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent: Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
Matthieu, 12:39 - Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d`autre miracle que celui du prophète Jonas.
Matthieu, 12:40 - Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d`un grand poisson, de même le Fils de l`homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre
Je pense que jonah était vivant au ventre du grand poisson ,d'après cette prophétie jessus doit être aussi vivant ces trois jours ,pourquoi les chrétiens disent le contraire ??
Matthieu, 12:39 - Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d`autre miracle que celui du prophète Jonas.
Matthieu, 12:40 - Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d`un grand poisson, de même le Fils de l`homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre
Je pense que jonah était vivant au ventre du grand poisson ,d'après cette prophétie jessus doit être aussi vivant ces trois jours ,pourquoi les chrétiens disent le contraire ??
Imader- Messages : 138
Date d'inscription : 11/11/2017
Age : 40
Localisation : Maroc
Re: Miracle de jonah
Beaucoup d’interprètes se sont achoppé à cette expression trois jours et trois nuits, parce que Jésus n’est resté dans la tombe qu’un jour et deux nuits.
Il faut étudier les textes dans leurs acceptation première:
M. Godet va jusqu’à dire que dans la teneur qu’elle a chez Matthieu cette parole peut être difficilement mise dans la bouche de Jésus (Commentaire sur Luc 11.30).
Mais, à les prendre ainsi à la lettre, il faudrait douter de l’authenticité de paroles telles que Marc 8.31 ; Jean 2.19 (comparer Matthieu 27.63).
De telles évaluations s’expliquent quand on considère que les Hébreux comptent comme un jour toute partie des vingt quatre heures entrant dans l’espace de temps dont il s’agit. On peut aussi y voir la désignation proverbiale d’un court laps de temps (comparer Osée 6.2).
Tu sais Imader c'est aussi difficile de parler des contradictions de la Bible que celle du Coran!
Il faut étudier les textes dans leurs acceptation première:
M. Godet va jusqu’à dire que dans la teneur qu’elle a chez Matthieu cette parole peut être difficilement mise dans la bouche de Jésus (Commentaire sur Luc 11.30).
Mais, à les prendre ainsi à la lettre, il faudrait douter de l’authenticité de paroles telles que Marc 8.31 ; Jean 2.19 (comparer Matthieu 27.63).
De telles évaluations s’expliquent quand on considère que les Hébreux comptent comme un jour toute partie des vingt quatre heures entrant dans l’espace de temps dont il s’agit. On peut aussi y voir la désignation proverbiale d’un court laps de temps (comparer Osée 6.2).
Tu sais Imader c'est aussi difficile de parler des contradictions de la Bible que celle du Coran!
Dede 95- Messages : 2057
Date d'inscription : 01/02/2016
Age : 81
Localisation : Corse et Région Parisienne
Re: Miracle de jonah
Le texte est bien clair pas la peine de dire que les hébreux comptent ca ou autres,quant au coran ,cite moi ces contradictions!!même si ce n'est pas le notre sujet ,mais je sais que tu as un problème avec le coranDede 95 a écrit:Beaucoup d’interprètes se sont achoppé à cette expression trois jours et trois nuits, parce que Jésus n’est resté dans la tombe qu’un jour et deux nuits.
Il faut étudier les textes dans leurs acceptation première:
M. Godet va jusqu’à dire que dans la teneur qu’elle a chez Matthieu cette parole peut être difficilement mise dans la bouche de Jésus (Commentaire sur Luc 11.30).
Mais, à les prendre ainsi à la lettre, il faudrait douter de l’authenticité de paroles telles que Marc 8.31 ; Jean 2.19 (comparer Matthieu 27.63).
De telles évaluations s’expliquent quand on considère que les Hébreux comptent comme un jour toute partie des vingt quatre heures entrant dans l’espace de temps dont il s’agit. On peut aussi y voir la désignation proverbiale d’un court laps de temps (comparer Osée 6.2).
Tu sais Imader c'est aussi difficile de parler des contradictions de la Bible que celle du Coran!
Imader- Messages : 138
Date d'inscription : 11/11/2017
Age : 40
Localisation : Maroc
Re: Miracle de jonah
J'ai pas un problème avec le Coran, pas plus qu'avec tout les livres dit sacrés, simplement ce sont des écrits qui ont plusieurs niveaux de lecture, qui sont à la fois pseudo-historiques, s'adressant à une population particulière et dont beaucoup de monde se sert pour satisfaire ses besoins spirituelles!
Dans son livre intitulé « Daf’a iham al-idhtirab an ayi al-kitab » ( réfutation de l’existence de contradictions entre les versets du Coran p.158), Cheikh Muhammad al-Amine as Shinquiti dit: « les propos du Très Haut: ».... un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. » (Coran,22:47)indiquent que la durée du jour auprès d’Allah est mille ans comme l’affirment également Ses propos: « Du ciel à la terre, Il administre l' affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul. « (Coran,32:5) . Mais un autre verset donne une information différente, car le Très haut y dit: « Les Anges ainsi que l' Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. » (Coran,70:4)
Va savoir la première version repose sur un hadith rapporté par Ibn Abi hatim, par l’intermédiaire de Sammak d’après Ikrima qui le tenait d’Ibn Abbas ....ouf c'est d'une grande précision.
La deuxième consiste à dire que les deux durées s’appliquent au jour de la Résurrection et que leur différence dépend des états resectifs du mécréant et du croyant.
Pas facile de s'y retrouver, c'est comme une création du monde en 7 jours et la lumière:
Pour en revenir à ton sujet, je te pose la question : combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
Dans son livre intitulé « Daf’a iham al-idhtirab an ayi al-kitab » ( réfutation de l’existence de contradictions entre les versets du Coran p.158), Cheikh Muhammad al-Amine as Shinquiti dit: « les propos du Très Haut: ».... un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. » (Coran,22:47)indiquent que la durée du jour auprès d’Allah est mille ans comme l’affirment également Ses propos: « Du ciel à la terre, Il administre l' affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul. « (Coran,32:5) . Mais un autre verset donne une information différente, car le Très haut y dit: « Les Anges ainsi que l' Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. » (Coran,70:4)
Va savoir la première version repose sur un hadith rapporté par Ibn Abi hatim, par l’intermédiaire de Sammak d’après Ikrima qui le tenait d’Ibn Abbas ....ouf c'est d'une grande précision.
La deuxième consiste à dire que les deux durées s’appliquent au jour de la Résurrection et que leur différence dépend des états resectifs du mécréant et du croyant.
Pas facile de s'y retrouver, c'est comme une création du monde en 7 jours et la lumière:
Sur le plan astronomique, on peut remarquer que, dans la Genèse, la séparation de la lumière et des ténèbres est accomplie dès le premier jour, le Soleil et la Lune n’apparaissant qu’au quatrième. La lumière du premier jour n’est donc pas celle des astres. Le texte biblique traduit ainsi une croyance très ancienne, selon laquelle la lumière et les ténèbres sont indépendantes des corps célestes : le Soleil, la Lune et les étoiles n’existent pas pour donner la lumière
Pour en revenir à ton sujet, je te pose la question : combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
Dede 95- Messages : 2057
Date d'inscription : 01/02/2016
Age : 81
Localisation : Corse et Région Parisienne
Re: Miracle de jonah
Pour rester autant de temps dans le ventre de la baleine, Jonas avait certainement un scaphandre prêté par IFREMER...
Quant à Jésus, c'était un magicien! Les noceurs de Cana avaient tout bu?
Jésus fait un signe (pas un signe de croix!), et la barrique se remplit!
Pas de pain? J't'en fais une fournée sans farine! Alors, se camoufler trois jours, pas de problème, surtout en galante compagnie...
Quant à Jésus, c'était un magicien! Les noceurs de Cana avaient tout bu?
Jésus fait un signe (pas un signe de croix!), et la barrique se remplit!
Pas de pain? J't'en fais une fournée sans farine! Alors, se camoufler trois jours, pas de problème, surtout en galante compagnie...
gaston21- Messages : 2436
Date d'inscription : 17/12/2016
Age : 91
Re: Miracle de jonah
[quote="Dede 95"]J'ai pas un problème avec le Coran, pas plus qu'avec tout les livres dit sacrés, simplement ce sont des écrits qui ont plusieurs niveaux de lecture, qui sont à la fois pseudo-historiques, s'adressant à une population particulière et dont beaucoup de monde se sert pour satisfaire ses besoins spirituelles!
Dans son livre intitulé « Daf’a iham al-idhtirab an ayi al-kitab » ( réfutation de l’existence de contradictions entre les versets du Coran p.158), Cheikh Muhammad al-Amine as Shinquiti dit: « les propos du Très Haut: ».... un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. » (Coran,22:47)indiquent que la durée du jour auprès d’Allah est mille ans comme l’affirment également Ses propos: « Du ciel à la terre, Il administre l' affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul. « (Coran,32:5) . Mais un autre verset donne une information différente, car le Très haut y dit: « Les Anges ainsi que l' Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. » (Coran,70:4)
Va savoir la première version repose sur un hadith rapporté par Ibn Abi hatim, par l’intermédiaire de Sammak d’après Ikrima qui le tenait d’Ibn Abbas ....ouf c'est d'une grande précision.
La deuxième consiste à dire que les deux durées s’appliquent au jour de la Résurrection et que leur différence dépend des états resectifs du mécréant et du croyant.
[quote/]
Un exemple de la concordance entre le Coran et la science moderne porte sur l'âge de l'Univers. Les cosmologues estiment l'âge de l'Univers à près de 16 à 17 milliards d'années. Le Coran stipule que l'Univers entier a été créé en six jours. Ces deux conceptions du temps, qui peuvent paraître contradictoires, sont en réalité incroyablement compatibles. En fait, ces deux chiffres concernant l'âge de l'Univers sont corrects. En d'autres mots, l'Univers fut créé en six jours, comme révélé dans le Coran, et cette période correspond aux 16 à 17 milliards d'années selon notre propre expérience du temps.
En 1915, Einstein formula l'idée que le temps était relatif, et que le défilement du temps changeait selon l'espace, la vitesse à laquelle une personne se déplaçait et la force de gravité du moment. En gardant à l'esprit ces différences dans le défilement du temps, la période de temps nécessaire pour créer l'Univers, telle que révélée dans sept versets différents du Coran, est en réalité grandement compatible avec les estimations des scientifiques. La période de six jours révélée par le Coran fait peut-être référence à six périodes. Car en prenant en compte la relativité du temps, dans les conditions présentes, un "jour" se réfère uniquement à la période terrestre qui est de 24 heures. Cependant, ailleurs dans l'Univers, sous d'autres conditions, "un jour" peut correspondre à une période de temps beaucoup plus longue. En effet, le mot ayyaam dans la période de six jours (sittat ayyaam) dans ces versets (Coran 32 : 4, 10 : 3, 11 : 7, 25 : 59, 57 : 4, 50 : 38, et 7 : 54) ne signifie pas seulement "jours" mais aussi "âge, période, moment, terme".
Durant la première période de l'Univers, le défilement du temps eut lieu d'une manière beaucoup plus rapide que celle que nous connaissons aujourd'hui. La raison en est qu'au moment du Big Bang, notre Univers était comprimé en un point très petit. L'expansion de l'Univers et l'augmentation de son volume depuis le moment de l'explosion en ont étendu les limites à des millions d'années-lumière. En effet, l'extension de l'espace, depuis cet instant a donné naissance à de nombreuses ramifications au temps universel.
L'énergie, au moment du Big Bang, a ralenti l'écoulement du temps 1012 (un million de millions) de fois. Lorsque l'Univers fut créé, la vitesse du temps universel était un million de millions de fois plus grande que le temps que nous connaissons aujourd'hui. En d'autres mots, un million de millions de minutes sur Terre équivalent à une minute du temps universel.
Lorsqu'une période de temps de 6 jours est calculée selon la relativité du temps, elle équivaut à 6 millions de millions (6 trillions) de jours, car le temps universel s'écoule un million de millions de fois plus vite que le temps sur Terre. Calculés en terme d'années, 6 trillions de jours équivalent à 16,427 milliards d'années, et ce chiffre correspond à l'âge approximatif de l'Univers.
6.000.000.000.000 jours/365,25 = 16.427.104.723 années
Par ailleurs, chacun des six jours de création correspond à des périodes de temps très différentes, selon notre perception du temps. La raison en est que la vitesse d'écoulement du temps diminue proportionnellement à l'expansion de l'Univers. Depuis le Big Bang, la taille de l'Univers a doublé, alors que l'écoulement du temps s'est divisé par deux.
* Considéré depuis le moment où le temps commença, le premier jour de la création (première phase) a duré 24 heures. Cependant, cette période est équivalente à 8 milliards d'années sur Terre.
* Le deuxième jour de la création (seconde phase) dura 24 heures. Toutefois, cette période dura moitié moins de temps que la période précédente, selon notre perception du temps, c'est-à-dire 4 milliards d'années.
* Le troisième jour (troisième phase) dura moitié moins de temps que le jour précédent, en d'autres mots 2 milliards d'années.
* Le quatrième jour (quatrième phase) dura 1 milliard d'années.
* Le cinquième jour (cinquième phase) dura 500 millions d'années.
* Et le sixième jour (sixième phase) dura 250 millions d'années.
Conclusion : Lorsque les six jours que dura la création, c'est-à-dire les six phases, sont additionnées, le chiffre qui en résulte est de 15 milliards 750 millions d'années. Ce chiffre indique un parallèle important avec les estimations des temps modernes.
Cette conclusion est l'un des faits révélés par la science du 21ème siècle. La science a une fois de plus confirmé un fait révélé par le Coran il y 1.400 ans. Cette concordance entre le Coran et la science est l'une des preuves que ce livre est la révélation de Dieu, le Créateur, l'Omniscient.
Dans son livre intitulé « Daf’a iham al-idhtirab an ayi al-kitab » ( réfutation de l’existence de contradictions entre les versets du Coran p.158), Cheikh Muhammad al-Amine as Shinquiti dit: « les propos du Très Haut: ».... un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. » (Coran,22:47)indiquent que la durée du jour auprès d’Allah est mille ans comme l’affirment également Ses propos: « Du ciel à la terre, Il administre l' affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul. « (Coran,32:5) . Mais un autre verset donne une information différente, car le Très haut y dit: « Les Anges ainsi que l' Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. » (Coran,70:4)
Va savoir la première version repose sur un hadith rapporté par Ibn Abi hatim, par l’intermédiaire de Sammak d’après Ikrima qui le tenait d’Ibn Abbas ....ouf c'est d'une grande précision.
La deuxième consiste à dire que les deux durées s’appliquent au jour de la Résurrection et que leur différence dépend des états resectifs du mécréant et du croyant.
[quote/]
ertes votre Seigneur est Dieu qui a créé les cieux et la terre en six jours puis S'est établi sur le Trône… (Coran, 7 : 54)Dede 95 a écrit:
Pas facile de s'y retrouver, c'est comme une création du monde en 7 jours et la lumière:Sur le plan astronomique, on peut remarquer que, dans la Genèse, la séparation de la lumière et des ténèbres est accomplie dès le premier jour, le Soleil et la Lune n’apparaissant qu’au quatrième. La lumière du premier jour n’est donc pas celle des astres. Le texte biblique traduit ainsi une croyance très ancienne, selon laquelle la lumière et les ténèbres sont indépendantes des corps célestes : le Soleil, la Lune et les étoiles n’existent pas pour donner la lumière
Un exemple de la concordance entre le Coran et la science moderne porte sur l'âge de l'Univers. Les cosmologues estiment l'âge de l'Univers à près de 16 à 17 milliards d'années. Le Coran stipule que l'Univers entier a été créé en six jours. Ces deux conceptions du temps, qui peuvent paraître contradictoires, sont en réalité incroyablement compatibles. En fait, ces deux chiffres concernant l'âge de l'Univers sont corrects. En d'autres mots, l'Univers fut créé en six jours, comme révélé dans le Coran, et cette période correspond aux 16 à 17 milliards d'années selon notre propre expérience du temps.
En 1915, Einstein formula l'idée que le temps était relatif, et que le défilement du temps changeait selon l'espace, la vitesse à laquelle une personne se déplaçait et la force de gravité du moment. En gardant à l'esprit ces différences dans le défilement du temps, la période de temps nécessaire pour créer l'Univers, telle que révélée dans sept versets différents du Coran, est en réalité grandement compatible avec les estimations des scientifiques. La période de six jours révélée par le Coran fait peut-être référence à six périodes. Car en prenant en compte la relativité du temps, dans les conditions présentes, un "jour" se réfère uniquement à la période terrestre qui est de 24 heures. Cependant, ailleurs dans l'Univers, sous d'autres conditions, "un jour" peut correspondre à une période de temps beaucoup plus longue. En effet, le mot ayyaam dans la période de six jours (sittat ayyaam) dans ces versets (Coran 32 : 4, 10 : 3, 11 : 7, 25 : 59, 57 : 4, 50 : 38, et 7 : 54) ne signifie pas seulement "jours" mais aussi "âge, période, moment, terme".
Durant la première période de l'Univers, le défilement du temps eut lieu d'une manière beaucoup plus rapide que celle que nous connaissons aujourd'hui. La raison en est qu'au moment du Big Bang, notre Univers était comprimé en un point très petit. L'expansion de l'Univers et l'augmentation de son volume depuis le moment de l'explosion en ont étendu les limites à des millions d'années-lumière. En effet, l'extension de l'espace, depuis cet instant a donné naissance à de nombreuses ramifications au temps universel.
L'énergie, au moment du Big Bang, a ralenti l'écoulement du temps 1012 (un million de millions) de fois. Lorsque l'Univers fut créé, la vitesse du temps universel était un million de millions de fois plus grande que le temps que nous connaissons aujourd'hui. En d'autres mots, un million de millions de minutes sur Terre équivalent à une minute du temps universel.
Lorsqu'une période de temps de 6 jours est calculée selon la relativité du temps, elle équivaut à 6 millions de millions (6 trillions) de jours, car le temps universel s'écoule un million de millions de fois plus vite que le temps sur Terre. Calculés en terme d'années, 6 trillions de jours équivalent à 16,427 milliards d'années, et ce chiffre correspond à l'âge approximatif de l'Univers.
6.000.000.000.000 jours/365,25 = 16.427.104.723 années
Par ailleurs, chacun des six jours de création correspond à des périodes de temps très différentes, selon notre perception du temps. La raison en est que la vitesse d'écoulement du temps diminue proportionnellement à l'expansion de l'Univers. Depuis le Big Bang, la taille de l'Univers a doublé, alors que l'écoulement du temps s'est divisé par deux.
* Considéré depuis le moment où le temps commença, le premier jour de la création (première phase) a duré 24 heures. Cependant, cette période est équivalente à 8 milliards d'années sur Terre.
* Le deuxième jour de la création (seconde phase) dura 24 heures. Toutefois, cette période dura moitié moins de temps que la période précédente, selon notre perception du temps, c'est-à-dire 4 milliards d'années.
* Le troisième jour (troisième phase) dura moitié moins de temps que le jour précédent, en d'autres mots 2 milliards d'années.
* Le quatrième jour (quatrième phase) dura 1 milliard d'années.
* Le cinquième jour (cinquième phase) dura 500 millions d'années.
* Et le sixième jour (sixième phase) dura 250 millions d'années.
Conclusion : Lorsque les six jours que dura la création, c'est-à-dire les six phases, sont additionnées, le chiffre qui en résulte est de 15 milliards 750 millions d'années. Ce chiffre indique un parallèle important avec les estimations des temps modernes.
Cette conclusion est l'un des faits révélés par la science du 21ème siècle. La science a une fois de plus confirmé un fait révélé par le Coran il y 1.400 ans. Cette concordance entre le Coran et la science est l'une des preuves que ce livre est la révélation de Dieu, le Créateur, l'Omniscient.
Ça fait 52 heuresDede 95 a écrit:
Pour en revenir à ton sujet, je te pose la question : combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
Imader- Messages : 138
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Age : 40
Localisation : Maroc
Re: Miracle de jonah
Le Coran contient deux versets ayant servi de base au calcul de la vitesse de la lumière. Le premier verset est celui-ci :Dede 95 a écrit:J'ai pas un problème avec le Coran, pas plus qu'avec tout les livres dit sacrés, simplement ce sont des écrits qui ont plusieurs niveaux de lecture, qui sont à la fois pseudo-historiques, s'adressant à une population particulière et dont beaucoup de monde se sert pour satisfaire ses besoins spirituelles!
Dans son livre intitulé « Daf’a iham al-idhtirab an ayi al-kitab » ( réfutation de l’existence de contradictions entre les versets du Coran p.158), Cheikh Muhammad al-Amine as Shinquiti dit: « les propos du Très Haut: ».... un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. » (Coran,22:47)indiquent que la durée du jour auprès d’Allah est mille ans comme l’affirment également Ses propos: « Du ciel à la terre, Il administre l' affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul. « (Coran,32:5) . Mais un autre verset donne une information différente, car le Très haut y dit: « Les Anges ainsi que l' Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. » (Coran,70:4)
Va savoir la première version repose sur un hadith rapporté par Ibn Abi hatim, par l’intermédiaire de Sammak d’après Ikrima qui le tenait d’Ibn Abbas ....ouf c'est d'une grande précision.
La deuxième consiste à dire que les deux durées s’appliquent au jour de la Résurrection et que leur différence dépend des états resectifs du mécréant et du croyant.
يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنْ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ (32:5
« Du ciel à la terre, Il administre l’affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalent à mille ans de votre calcul » (La prosternation s32 v5)
Des scientifiques musulmans ont estimé que l’expression “de votre calcul” suppose qu’il s’agit très probablement d’années lunaires. Ces derniers donnent audit verset l’interprétation suivante : l’affaire cosmique traverse le ciel avec une vitesse et parcourt une distance en un jour égale à ce que la lune parcourt en 1000 ans lunaires c’est à dire 12000 mois lunaires sidéraux .
A partir de cette donnée, ils ont élaboré une série d’équations et d’analyses ayant abouti à des résultats proches, sinon identiques aux travaux des scientifiques occidentaux qui les ont précédés dans ce domaine.
Ainsi, concernant la vitesse de la lumière, le Professeur de physique de l’Université Ain Shams du Caire, Mansour Hassab-Elnaby en déduit la valeur précise de 299792.5 km/s !
Une autre proposition sur le même sujet est tirée du verset : تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ =المعارج4 « Les Anges ainsi que l’Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans » (Les Degrés s70 v4).
Il ne fait pas de doute que le Coran attire notre attention sur la relation entre la vitesse de déplacement des Anges (l’Esprit étant lui aussi un Ange) dans le ciel et celle des êtres humains sur la terre.
Selon le Professeur Kamel Ben Salem, le Coran introduit un terme d’égalité entre le trajet que pourrait accomplir un terrien en 50 000 ans et celui effectué par une créature céleste en un jour. Sur cette base, il entreprend une série d’opérations mathématiques qui ont conduit à des résultats concluants en matière de vitesse de la lumière. C’est précisément 300 000 kilomètres à la seconde, conclut-il.Donc il s'agit pas de contradiction.
J'espère que tu trouveras le temps pour lire mes propos et surtout ne dit pas dede comme toujours qu'il s'agit du concordisme :Dede 95 a écrit:
Pas facile de s'y retrouver, c'est comme une création du monde en 7 jours et la lumière:Sur le plan astronomique, on peut remarquer que, dans la Genèse, la séparation de la lumière et des ténèbres est accomplie dès le premier jour, le Soleil et la Lune n’apparaissant qu’au quatrième. La lumière du premier jour n’est donc pas celle des astres. Le texte biblique traduit ainsi une croyance très ancienne, selon laquelle la lumière et les ténèbres sont indépendantes des corps célestes : le Soleil, la Lune et les étoiles n’existent pas pour donner la lumière
Certes votre Seigneur est Dieu qui a créé les cieux et la terre en six jours puis S'est établi sur le Trône… (Coran, 7 : 54)
Un exemple de la concordance entre le Coran et la science moderne porte sur l'âge de l'Univers. Les cosmologues estiment l'âge de l'Univers à près de 16 à 17 milliards d'années. Le Coran stipule que l'Univers entier a été créé en six jours. Ces deux conceptions du temps, qui peuvent paraître contradictoires, sont en réalité incroyablement compatibles. En fait, ces deux chiffres concernant l'âge de l'Univers sont corrects. En d'autres mots, l'Univers fut créé en six jours, comme révélé dans le Coran, et cette période correspond aux 16 à 17 milliards d'années selon notre propre expérience du temps.
En 1915, Einstein formula l'idée que le temps était relatif, et que le défilement du temps changeait selon l'espace, la vitesse à laquelle une personne se déplaçait et la force de gravité du moment. En gardant à l'esprit ces différences dans le défilement du temps, la période de temps nécessaire pour créer l'Univers, telle que révélée dans sept versets différents du Coran, est en réalité grandement compatible avec les estimations des scientifiques. La période de six jours révélée par le Coran fait peut-être référence à six périodes. Car en prenant en compte la relativité du temps, dans les conditions présentes, un "jour" se réfère uniquement à la période terrestre qui est de 24 heures. Cependant, ailleurs dans l'Univers, sous d'autres conditions, "un jour" peut correspondre à une période de temps beaucoup plus longue. En effet, le mot ayyaam dans la période de six jours (sittat ayyaam) dans ces versets (Coran 32 : 4, 10 : 3, 11 : 7, 25 : 59, 57 : 4, 50 : 38, et 7 : 54) ne signifie pas seulement "jours" mais aussi "âge, période, moment, terme".
Durant la première période de l'Univers, le défilement du temps eut lieu d'une manière beaucoup plus rapide que celle que nous connaissons aujourd'hui. La raison en est qu'au moment du Big Bang, notre Univers était comprimé en un point très petit. L'expansion de l'Univers et l'augmentation de son volume depuis le moment de l'explosion en ont étendu les limites à des millions d'années-lumière. En effet, l'extension de l'espace, depuis cet instant a donné naissance à de nombreuses ramifications au temps universel.
L'énergie, au moment du Big Bang, a ralenti l'écoulement du temps 1012 (un million de millions) de fois. Lorsque l'Univers fut créé, la vitesse du temps universel était un million de millions de fois plus grande que le temps que nous connaissons aujourd'hui. En d'autres mots, un million de millions de minutes sur Terre équivalent à une minute du temps universel.
Lorsqu'une période de temps de 6 jours est calculée selon la relativité du temps, elle équivaut à 6 millions de millions (6 trillions) de jours, car le temps universel s'écoule un million de millions de fois plus vite que le temps sur Terre. Calculés en terme d'années, 6 trillions de jours équivalent à 16,427 milliards d'années, et ce chiffre correspond à l'âge approximatif de l'Univers.
6.000.000.000.000 jours/365,25 = 16.427.104.723 années
Par ailleurs, chacun des six jours de création correspond à des périodes de temps très différentes, selon notre perception du temps. La raison en est que la vitesse d'écoulement du temps diminue proportionnellement à l'expansion de l'Univers. Depuis le Big Bang, la taille de l'Univers a doublé, alors que l'écoulement du temps s'est divisé par deux.
* Considéré depuis le moment où le temps commença, le premier jour de la création (première phase) a duré 24 heures. Cependant, cette période est équivalente à 8 milliards d'années sur Terre.
* Le deuxième jour de la création (seconde phase) dura 24 heures. Toutefois, cette période dura moitié moins de temps que la période précédente, selon notre perception du temps, c'est-à-dire 4 milliards d'années.
* Le troisième jour (troisième phase) dura moitié moins de temps que le jour précédent, en d'autres mots 2 milliards d'années.
* Le quatrième jour (quatrième phase) dura 1 milliard d'années.
* Le cinquième jour (cinquième phase) dura 500 millions d'années.
* Et le sixième jour (sixième phase) dura 250 millions d'années.
Conclusion : Lorsque les six jours que dura la création, c'est-à-dire les six phases, sont additionnées, le chiffre qui en résulte est de 15 milliards 750 millions d'années. Ce chiffre indique un parallèle important avec les estimations des temps modernes.
Cette conclusion est l'un des faits révélés par la science du 21ème siècle. La science a une fois de plus confirmé un fait révélé par le Coran il y 1.400 ans. Cette concordance entre le Coran et la science est l'une des preuves que ce livre est la révélation de Dieu, le Créateur, l'Omniscient.
Je pense ca fait 52 heures .Dede 95 a écrit:
Pour en revenir à ton sujet, je te pose la question : combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
Imader- Messages : 138
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Re: Miracle de jonah
Les "savants" se demandent de quoi il s'agit.Imader a écrit:
Des scientifiques musulmans ont estimé que l’expression “de votre calcul” suppose qu’il s’agit très probablement d’années lunaires.
C'est ça le problème.
Moi, petit Tatonga, quand j'écris, même dans ce forum, je me demande TOUJOURS si ma phrase ne peut pas être comprise de 2 manières différentes et je fais immédiatement le nécessaire pour éviter toute équivoque avant d'appuyer sur le bouton " envoyer".
Mais apparemment Dieu se fiche pas mal de ce que les gens comprendront. Ils n'ont qu'à se débrouiller pour débrouiller ses énigme, les fainéants !!!
Tatonga- Admin
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Re: Miracle de jonah
DD a écrit:Pour en revenir à ton sujet, je te pose la question : combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
C'est pas ma question, je la repose, regarde bien:Imader a écrit:Ça fait 52 heures
combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
D'autant plus que c'est faux ça fait pas 52 heures.
Dede 95- Messages : 2057
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Re: Miracle de jonah
Imader a des talents de théologien! Chapeau pour l'exégèse! Suffit d'y croire!
gaston21- Messages : 2436
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Re: Miracle de jonah
Ravi gastongaston21 a écrit:Imader a des talents de théologien! Chapeau pour l'exégèse! Suffit d'y croire!
Imader- Messages : 138
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Re: Miracle de jonah
C'est la peine d'agrandir la police j'ai des lunettes quand même ,j'arrive pas a résoudre cette équation complexe degré 4 .donnez moi la solution Mr.Dede 95 a écrit:DD a écrit:Pour en revenir à ton sujet, je te pose la question : combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?C'est pas ma question, je la repose, regarde bien:Imader a écrit:Ça fait 52 heures
combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
D'autant plus que c'est faux ça fait pas 52 heures.
Imader- Messages : 138
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Re: Miracle de jonah
Un grand salut pour ta modestie petit tatongaTatonga a écrit:Les "savants" se demandent de quoi il s'agit.Imader a écrit:
Des scientifiques musulmans ont estimé que l’expression “de votre calcul” suppose qu’il s’agit très probablement d’années lunaires.
C'est ça le problème.
Moi, petit Tatonga, quand j'écris, même dans ce forum, je me demande TOUJOURS si ma phrase ne peut pas être comprise de 2 manières différentes et je fais immédiatement le nécessaire pour éviter toute équivoque avant d'appuyer sur le bouton " envoyer".
Mais apparemment Dieu se fiche pas mal de ce que les gens comprendront. Ils n'ont qu'à se débrouiller pour débrouiller ses énigme, les fainéants !!!
Imader- Messages : 138
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Re: Miracle de jonah
Tu sais faire dans l'ironie. C'est bienImader a écrit:
Un grand salut pour ta modestie petit tatonga
Allez, on retourne au sujet
Tatonga- Admin
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Re: Miracle de jonah
Imader a écrit:C'est la peine d'agrandir la police j'ai des lunettes quand même ,j'arrive pas a résoudre cette équation complexe degré 4 .donnez moi la solution Mr.Dede 95 a écrit:DD a écrit:Pour en revenir à ton sujet, je te pose la question : combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?C'est pas ma question, je la repose, regarde bien:Imader a écrit:Ça fait 52 heures
combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
D'autant plus que c'est faux ça fait pas 52 heures.
3 jours Lundi, Mardi, Mercredi. Pour une durée de 2h + 24h + 2h = 28 heures
Dede 95- Messages : 2057
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Re: Miracle de jonah
Dede 95 a écrit:Imader a écrit:C'est la peine d'agrandir la police j'ai des lunettes quand même ,j'arrive pas a résoudre cette équation complexe degré 4 .donnez moi la solution Mr.Dede 95 a écrit:
C'est pas ma question, je la repose, regarde bien:
combien de jours du lundi 22h au mercredi 2h ?
D'autant plus que c'est faux ça fait pas 52 heures.
3 jours Lundi, Mardi, Mercredi. Pour une durée de 2h + 24h + 2h = 28 heures
Imader- Messages : 138
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Re: Miracle de jonah
Donc ton introduction est fausse!
Les chrétiens ne disent pas le contraire, tu le reconnais maintenant, c'est bien.
Imader a écrit:@Matthieu, 12:38 - Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent: Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
Matthieu, 12:39 - Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d`autre miracle que celui du prophète Jonas.
Matthieu, 12:40 - Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d`un grand poisson, de même le Fils de l`homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre
Je pense que jonah était vivant au ventre du grand poisson ,d'après cette prophétie jessus doit être aussi vivant ces trois jours ,pourquoi les chrétiens disent le contraire ??
Les chrétiens ne disent pas le contraire, tu le reconnais maintenant, c'est bien.
Dede 95- Messages : 2057
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Re: Miracle de jonah
Mais moi je parle pas du nombre de jours ,je dis que que jonah était vivant dans le ventre du poisson ,qu'est ce qu'ils disent les chrétiens a propos de Jésus dans ces 3 jours était vivant ou mort ??Dede 95 a écrit:Donc ton introduction est fausse!Imader a écrit:@Matthieu, 12:38 - Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent: Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
Matthieu, 12:39 - Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d`autre miracle que celui du prophète Jonas.
Matthieu, 12:40 - Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d`un grand poisson, de même le Fils de l`homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre
Je pense que jonah était vivant au ventre du grand poisson ,d'après cette prophétie jessus doit être aussi vivant ces trois jours ,pourquoi les chrétiens disent le contraire ??
Les chrétiens ne disent pas le contraire, tu le reconnais maintenant, c'est bien.
Imader- Messages : 138
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Re: Miracle de jonah
Ah d'accord, excuse moi, je croyais que tu parlais des jours!
Mais ces versets ne parlent pas de vivant ou mort, ils parlent d'une position, l'un Jonas DANS le ventre d'un mammifère (*), l'autre Jésus dans le "ventre de la terre"!
Je vois pas où est la contradiction!
(*) Oui la baleine n'est pas un poisson, ce que l'on ne savait pas il y a 1600 ans!
Mais ces versets ne parlent pas de vivant ou mort, ils parlent d'une position, l'un Jonas DANS le ventre d'un mammifère (*), l'autre Jésus dans le "ventre de la terre"!
Je vois pas où est la contradiction!
(*) Oui la baleine n'est pas un poisson, ce que l'on ne savait pas il y a 1600 ans!
Dede 95- Messages : 2057
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Re: Miracle de jonah
Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d`un grand poisson, de même le Fils de l`homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terreImader a écrit:Mais moi je parle pas du nombre de jours ,je dis que que jonah était vivant dans le ventre du poisson ,qu'est ce qu'ils disent les chrétiens a propos de Jésus dans ces 3 jours était vivant ou mort ??Dede 95 a écrit:Donc ton introduction est fausse!Imader a écrit:@Matthieu, 12:38 - Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent: Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
Matthieu, 12:39 - Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d`autre miracle que celui du prophète Jonas.
Matthieu, 12:40 - Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d`un grand poisson, de même le Fils de l`homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre
Je pense que jonah était vivant au ventre du grand poisson ,d'après cette prophétie jessus doit être aussi vivant ces trois jours ,pourquoi les chrétiens disent le contraire ??
Les chrétiens ne disent pas le contraire, tu le reconnais maintenant, c'est bien.
Selon cette prophétie ,jonah était mort ou vivant dans le ventre du poisson ??
Imader- Messages : 138
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Re: Miracle de jonah
D'après la légende vivant, et Jésus mort, mais ce n'est pas le sens donnée par ce verset qui ne précise que la position et non l'état physique, mort ou vivant!
Dans les deux cas ils étaient dans un "ventre", c'est celà le sens du verset!
Pour d'autres dans les deux cas ils sont morts et résuscités au bout de 3 jours, ce qui serait moins difficile à comprendre!
Dans les deux cas ils étaient dans un "ventre", c'est celà le sens du verset!
Pour d'autres dans les deux cas ils sont morts et résuscités au bout de 3 jours, ce qui serait moins difficile à comprendre!
Dede 95- Messages : 2057
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Re: Miracle de jonah
Pour moi le terme même signifie aussi l'état physique.et ce qu'a donné un sens et un poid pour cette histoire c'est que jonah était vivant ,et resté vivant ,si non jessus aurai pas du choisir cette comparaison et dira tout simplement que je mourrais ,et après 3 jours je me levrais ...le texte et clair sauf si on voulait l'interprèter autrementDede 95 a écrit:D'après la légende vivant, et Jésus mort, mais ce n'est pas le sens donnée par ce verset qui ne précise que la position et non l'état physique, mort ou vivant!
Dans les deux cas ils étaient dans un "ventre", c'est celà le sens du verset!
Pour d'autres dans les deux cas ils sont morts et résuscités au bout de 3 jours, ce qui serait moins difficile à comprendre!
Imader- Messages : 138
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Re: Miracle de jonah
Il est pas précisé que Jonas était vivant, tu interprète!
Pas plus du reste que la résurrection de ce Jésus!
Ce n'est pas le but de ce verset.
Tu veux en venir où ? Montrer les contradictions des écrits religieux, TOUT les écrits religieux, tu veux en faire une liste?
Bon courage!
Pas plus du reste que la résurrection de ce Jésus!
Ce n'est pas le but de ce verset.
Tu veux en venir où ? Montrer les contradictions des écrits religieux, TOUT les écrits religieux, tu veux en faire une liste?
Bon courage!
Dede 95- Messages : 2057
Date d'inscription : 01/02/2016
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Re: Miracle de jonah
En tout cas, la baleine devait avoir se sacrés maux de ventre, et peut-être des gastros! Dans la mer, c'est moins gênant que chez l'ouvrière à la chaîne...
gaston21- Messages : 2436
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Re: Miracle de jonah
Imader a écrit:Le Coran contient deux versets ayant servi de base au calcul de la vitesse de la lumière.
De base ou de déduction ?
Imader a écrit:Ainsi, concernant la vitesse de la lumière, le Professeur de physique de l’Université Ain Shams du Caire, Mansour Hassab-Elnaby en déduit la valeur précise de 299792.5 km/s !
Les plus grands mathématiciens "musulmans" ne ce sont jamais basés sur le coran pour écrire leur algèbre ou leur géométrie. Les concordances sont les œuvres des minables et des ignorants dont le besoin de reluire leur égo reste leur seule et unique préoccupation.
Invité- Invité
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