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Sphérique.

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Sphérique.

Message par Tatonga le Ven 17 Mar - 1:10

Mon explication du monde est simple, elle vaut ce qu'elle vaut, mais elle est très simple.
Le monde existe ni parce qu'il a été créé, ni par hassard. Création et hasard sont exclus.
Il existe par nécessité, parce qu'il ne peut pas ne pas exister, il existe contraint et forcé, parce que le néant ne peut pas exister. Le néant, c'est rien de rien de rien, pas même d'espace, pas même un point imaginaire. Il est donc impossible qu'il existe et c'est donc l'être qui existe.
Dire que le monde existe parce qu'il avait une petite chance ou beaucoup de chance d'exister est le sommum de l'absurde, car cela s signifie qu'il pourrait ne pas exister. Or cela est impossible. Dire qu'il a été créé parce qu'il avait une infime probabilité d'apparaitre tout seul par hasard est tout autant stupide.
Enfin bref, le monde existe de tout temps parce qu'il ne pouvait pas faire autrement. De tout temps, parce que de tout temps le néant est impossible.
Mais savez-vous pourquoi tous ces corps célèstes, et pas qu'eux, sont plus ou moins sphériques et tournent-ils... en rond? Oui, ils sont régis par des lois, mais pourquoi précisément ces loi-là qui les font tourner... en rond ?
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Message par Invité le Ven 17 Mar - 7:42

la sphère est la forme parfaite que (par exemple) prendra un fluide qui n'est soumis à aucun frottement, aucune force extérieure. Ou alors à des galets qui roulent les uns sur les autres et s'usent: c'est comme cela qu'on arrive à la forme sphérique des billes en verre.  Les corps célestes obéissent aux mêmes lois.
Cela est dû à la gravité (et, pour les liquides: la tension superficielle), et la trajectoire courbe la plus naturelle parce qu'elle permet d'équilibrer les forces (centripète et centrifuges par exemple), d'éviter les obstacles tout en gardant son énergie.  Une trajectoire droite à moins de chance de se perpétuer parce qu'elle sera stoppée par un obstacle.

Mais pour le reste, je ne sais pas quoi dire: c'est ton chemin de réflexion, il est valable et contestable comme les centaines d'autres qui essaient d'expliquer une Cosmogonie.


Par contre, je vois qu'on se rejoint sur un point: l'observation de la Nature nous apporte beaucoup de pistes de réflexions et permettent de déceler les lois qui constituent notre univers, et qui les régissent, de façon bien plus intéressante qu'un Livre sacré qui fonctionne par affirmations qui ne correspondent qu'aux connaissances scientifiques de l'époque, c'est à dire très, très limitées.

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Re: Sphérique.

Message par Blaise_Fémateur le Ven 17 Mar - 10:52

Tatonga a écrit:Mon explication du monde est simple, elle vaut ce qu'elle vaut, mais elle est très simple.
Le monde existe ni parce qu'il a été créé, ni par hassard. Création et hasard sont exclus.
Il existe par nécessité, parce qu'il ne peut pas ne pas exister, il existe contraint et forcé, parce que le néant ne peut pas exister. Le néant, c'est rien de rien de rien, pas même d'espace, pas même un point imaginaire. Il est donc impossible qu'il existe et c'est donc l'être qui existe.
Dire que le monde existe parce qu'il avait une petite chance ou beaucoup de chance d'exister est le sommum de l'absurde, car cela s signifie qu'il pourrait ne pas exister. Or cela est impossible. Dire qu'il a été créé parce qu'il avait une infime probabilité d'apparaitre tout seul par hasard est tout autant stupide.
Enfin bref, le monde existe de tout temps parce qu'il ne pouvait pas faire autrement. De tout temps, parce que de tout temps le néant est impossible.
Mais savez-vous pourquoi tous ces corps célèstes, et pas qu'eux, sont plus ou moins sphériques et tournent-ils... en rond? Oui, ils sont régis par des lois, mais pourquoi précisément ces loi-là qui les font tourner... en rond ?

Tu pars du postulat que le néant est impossible pour justifier qu'il est impossible.
Personnellement, je ne vois pas pourquoi ce serait impossible. Une infinité d'univers sont imaginables sans qu'ils n'existent forcément. Quelque part, ces univers là sont donc à l'état de néant...

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Re: Sphérique.

Message par Madarion le Mar 18 Avr - 17:30

Mais savez-vous pourquoi tous ces corps célèstes, et pas qu'eux, sont plus ou moins sphériques et tournent-ils... en rond? Oui, ils sont régis par des lois, mais pourquoi précisément ces loi-là qui les font tourner... en rond ?

La forme sphérique est universelle ?



Allez directement à 10 minutes de la vidéos
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Re: Sphérique.

Message par Dede 95 le Mar 18 Avr - 18:20

La forme sphérique est universelle ?
Question stupide si il en est !
Non la forme sphérique n'est pas universelle, heureusement du reste Very Happy
La preuve est autour de chacun d'entre nous, pratiquement rien n'est rond!
Pour les planètes composant l'univers (et encore ) cela s'explique par la loi prouvée de l'expansion, Matarion qui a 18 ans d'études (sic) va vous l'expliquer....sans Youtube bien sur! merci

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Message par Madarion le Mar 18 Avr - 19:05

Pour ceux qui ne pourrait lire la vidéos : la forme a plus répandus dans l'univers est la tore.

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Re: Sphérique.

Message par Dede 95 le Mer 19 Avr - 7:02

Affirmation gratuite, on attend des preuves !

Quelle est la forme de l'écran d'ordinateur de Madarion, son univers ?
Rectangulaire. Very Happy

Plus sérieux:
Les planètes et les plus gros satellites sont sphériques car la sphère est la forme qui équilibre le mieux la répartition des forces autour d'un point central. On parle d'équilibre hydrostatique. Les bulles de savon sont un exemple parfait.
Pour prendre cette forme, il faut que l'objet soit fluide ou liquide et pour cela il faut qu'il atteigne une certaine masse afin d'entrer en fusion et se fluidifier.
Les plus petits satellites ne sont pas vraiment sphériques car ils sont constitués de morceaux solides agglutinés les uns aux autres mais plus ils grandissent et plus la force de gravité devient importante et la pression au centre augmente pour finalement arriver à un stade où la pression est telle que la chaleur devient suffisante pour faire fondre le matériaux constituant. La matière peut donc se répartir en adoptant une forme sphérique autour du centre de gravité. C'est ce qui se produit pour tous les objets dit différenciés. Ces derniers en entrant en fusion vont non seulement adopter une forme sphérique mais les différents constituants vont aussi se répartir dans l'astre. Les éléments les plus lourds comme le fer et autres métaux vont tomber au centre et former le noyau puis à la manière de pelures d'oignons, les éléments les plus légers vont migrer vers la surface et flotter en quelque sorte.
On voit pourquoi ils ne peuvent être des tores. La Terre est un exemple de ce phénomène de différenciation.
Pour les objets plus petits, la fusion n'est pas systématique et c'est simplement la gravité qui donne cette forme sphérique. En effet, les plus petites particules vont avoir tendance à tomber dans les creux en les comblant et de proche en proche, l'objet reste plus ou moins sphérique.

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Re: Sphérique.

Message par Madarion le Mer 19 Avr - 8:17

Ainsi DEDE as mis son petit grains de sable merci

Dans la même catégorie il y as ça :



Une belle bande de vainqueurs.
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Re: Sphérique.

Message par Madarion le Mer 19 Avr - 9:21

Tatonga a écrit:Mais savez-vous pourquoi tous ces corps célèstes, et pas qu'eux, sont plus ou moins sphériques et tournent-ils... ?

C'est un fait, les planète sphériques (dixit DEDE (sic)) évoluent dans un bain d'énergies.
Ces énergies viennent principalement de notre étoile.

Et en contact avec les corps, ces énergies peuvent créer des force induites à la surface et dans la noyau.
Je pense à la Force de Lorenz ou à la Force de Laplace ...



... et bien ce sont ces forces qui font tourner les corps

Tatonga a écrit:mais pourquoi précisément ces loi-là ...

L'évolution des corps célestes suit des schémas inscrits dans la matière.
Donc elles sont basées sur des lois créées au moment du Big-Bang.

Je trouve que c'est rassurant de considérer que tout ses corps gigantesques respectent de simples principes physiques que l'on peut comprendre.
Cela permet d'appréhender la coquette spatiale avec un peut moins d'anxiété et un peut plus d'ouverture.

Le ciel est une affaire de l'esprit, pas de l'instinct.
A bon attendeur !
Wink
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Message par gaston21 le Mer 19 Avr - 17:42

On est mal barré...Va falloir que je révise mes cours de physique depuis au moins la primaire...
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Re: Sphérique.

Message par Madarion le Mer 19 Avr - 19:27

éh oh, va falloir vous mettre d'accord les hainés. L'un me demande d'argumenter, et l'autre me demande de simplifier. Je vais ressortir Carl Sagan de sa tombe  bailloné  au moins tout le monde le respectera.

Si les textes sont trop compliqués, YouTube est votre amis.

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