Intelligence et intentionalité.

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Intelligence et intentionalité.

Message par Tatonga le Sam 16 Sep - 14:13

Il semble établi qu'il y a de l'intelligence dans l'organisation  de l'univers.
Faut-il en inférer quelque chose ? Je ne pense pas, car une organisation intelligente n'est pas nécessairement oeuvre d'un maître-d'oeuvre. Cela peut être tout simplement la façon d'être de la chose, et toute chose existante a sa façon d'être qui intègre de l'intelligence, sinon elle ne serait pas.
En un mot, toute chose qui existe est organisée intelligemment, et dire qu'elle est intelligemment organisée revient à affirmer tout simplement qu'elle existe.
Un simple redondance donc !
Il est toutefois une autre question beaucoup plus intéressante, savoir s'il y a de l'intentionalité dans l'univers, une tension intentionnelle, une visée intentionnelle ?
Y en a-t-il ?
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Re: Intelligence et intentionalité.

Message par Dede 95 le Sam 16 Sep - 14:18

Il semble établi qu'il y a de l'intelligence dans l'organisation de l'univers.
Etabli par qui ?
Seulement par les créationnistes.
Et ils sont de nos jours une poignée d'individus, même si il font parler d'eux!

Qui dit intelligence dans une organisation suppose une force créatrice, que les croyants appellent Dieu.
Le Hasard et la Nécessité, un excellent livre de Monod!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Hasard_et_la_N%C3%A9cessit%C3%A9
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Re: Intelligence et intentionalité.

Message par Tatonga le Sam 16 Sep - 14:48

Dede 95 a écrit:
Il semble établi qu'il y a de l'intelligence dans l'organisation  de l'univers.
Etabli par qui ?
Seulement par les créationnistes.
Et ils sont de nos jours une poignée d'individus, même si il font parler d'eux!
....
Non pas!
De nombreux astrophysiciens, et pas seulement les astrophysiciens, ont bien fait état d'une organisation intelligente de l'univers époustouflante, d'une précision telle que certains n'hésitent pas à affirmer que la seule réalité et mathématique.
Et quand tu dis que cela signifie qu'il y a un créateur, je ne suis pas d'accord avec toi. Comme je l'ai écrit plus haut, cela ne suffit pas du tout pour conclure à un créateur.
Peut-être que oui, si l'on décèle qu'il y a de l'intentionalité.
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Re: Intelligence et intentionalité.

Message par Dede 95 le Sam 16 Sep - 22:07

Ta dernière phrase est révélatrice!
Je te cite:
Peut-être que oui, si l'on décèle qu'il y a de l’intentionnalité.
Bah oui, c'est le titre du sujet.
Intentionnalité = création, c'est une vérité de La palisse!

Qui dit organisation intelligente suppose un créateur...NON?

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Re: Intelligence et intentionalité.

Message par Tatonga le Sam 16 Sep - 23:00

Dede 95 a écrit:Ta dernière phrase est révélatrice!
Je te cite:
Peut-être que oui, si l'on décèle qu'il y a de l’intentionnalité.
Bah oui, c'est le titre du sujet.
Intentionnalité = création, c'est une vérité de La palisse!
Qui dit organisation intelligente suppose un créateur...NON?
NON !
Une organisation intelligente ne suppose pas du tout un créateur. Il suffit qu'un objet, une pierre, existe pour qu'on puisse affirmer qu'il est intelligemment conçu, puisque ses parties tiennent entre elles. Je peine à touver des exemples. Tiens si tu vas dans le désert par exemple, tu pourrais voir que le vent est capable de sculpter dans le sable une très belle femme allongée sans que manque le moindre détail, ni le nez, ni les jambes, ni les seins, ni les yeux...Une belle oeuvre d'art et pourtant aucun artiste.

Venons-en maintenant à intentionalité.
Quand je demande s'il y a intentionalité, je ne pose pas la question de savoir si  cette intelligence qui est dans l'univers est preuve d'une intention. Je ne peux pas poser une telle question puisque j'affirme que cette intelligence peut exister sans être le fait d'un Auteur qui aurait une intention.
Quand je demande s'il y a intentionalité, il faut la chercher ailleurs et non la déduire de l'organisation intelligente de l'univers. Peut-on déceler de l'intention quelque part aileurs, en d'autres choses ?
Je ne te demande pas de dire si la femme (intelligemment) allongée signifie que le vent avait une intention ou pas. Ce serait idiot. Je demande à savoir si, en dehors de cette femme, on peut déceler une intention quelque part qui serait alors preuve de l'existence d'un Etre intentionné.
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