Regroupement familial.

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Regroupement familial.

Message par Tatonga le Lun 19 Juin - 13:00

"Ceux qui auront cru et que leurs descendants auront suivis dans la foi, Nous ferons que leurs descendants les rejoignent. Et Nous ne diminuerons en rien le mérité de leurs œuvres, chacun étant tenu responsable de ce qu'il aura acquis." (Coran,52:21)

"Les jardins d'Eden, où ils entreront, ainsi que tous ceux de leurs ascendants, conjoints et descendants, qui ont été de bons croyants. De chaque porte, les Anges entreront auprès d'eux"( Coran13/23)


Il n'y a pas que  le Coran qui parle de regroupement familial. On retrouve la même idée dans d'autres croyances.
C'est difficilement réalisable, mais Dieu est capable de tout.
Et il y a aussi ceux à qui ça ne plairait pas du tout de retrouver les leurs, surtout leur conjoint  lol
C'est problématique.
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Re: Regroupement familial.

Message par Umplugged le Mar 20 Juin - 6:49

Biensur!
Rien n'est plus important que la famille, et les personnes qu'on aime. Qu'on connait et qui nous connaissent. A qui on manque, et qui nous manquent quand on est absent. A quoi servirait les délices du Paradis si on ne pouvait pas les partager avec eux ? Si nos coeurs étaient emplis de chagrin à cause de leur absence ?

Et peut être aussi pour ne pas se sentir étranger, au milieu de tous ces anges et ces houris. Il faut bien des visages familiers. Pour ne pas être intimidé par ces créatures de Dieu, qu'on ne connait pas encore.

Et donc pour se rappeler de la vie d'avant, et comment ce n'était pas facile, et combien c'était difficile.. le Ramadan en plein été, les longues prières du soir, le reveil a 5h pour le Fajrr, la mosquée 5 fois par jour, le Hijab quand il fait 35C... le travail, l'éducation des enfants, La vieillesse qui finit par la mort...

Et les privations: la bière froide qu'on passe sur son front quand il fait très chaud, le verre de Whisky quand il fait -20C, la bouteille de vin pour l'appétit.... Le bacon croustillant à coté de son omelette, la pizza au pepperoni... Les filles qui deviennent plus belles à chaque année, qu'on ne doit pas regarder en baissant les yeux, et pour ne pas succomber aux tentations...

Sans oublier les épreuves, les maladies, la pauvreté, les handicaps, l'injustice.

Tout cela, les créatures du Paradis ne le connaissent pas. Ils ne savent pas par quoi on serait passé. Peut être qu'ils ne nous comprendraient pas... Voilà pourquoi je pense que le regroupement familiale est nécessaire, si ce n'est pas justement cela le vrai paradis.

Pour ce qui de la problématique posée, je crois qu'au paradis on va tous avoir le même niveau d' "intelligence" et un comportement sans reproche. Alors tout le monde devrait s'entendre à merveille !!
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Re: Regroupement familial.

Message par Tatonga le Mar 20 Juin - 21:45

Comme je le disais plus haut, ce regroupement est problématique à organiser, pourrait ne pas être souhaité par certains et même générer dans conflits au paradis dans certains cas, ce qui serait un comble.
Mais je vois surgir un autre problème, plus sérieux.
Ce regroupement pourrait être vu comme quelque chose de tout à fait normal et par d'autres esprits comme quelque chose d'invraisemblable, d'incongru. Les musulmans étant des êtres humains comme tout le monde, il se trouve certainement parmi eux des gens du premir camp et des gens du deuxième camp.
Comme le Coran est parole de Dieu et qu'il n'est pas permis aux musulmans de mettre en doute la moindre virgule de son contenu, on se demande alors comment devraient faire les gens de ce deuxième camp pour concilier leur raison et l'obligation qui leur est faite de croire sans réserve au contenu du Saint Coran.
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Re: Regroupement familial.

Message par Brahim le Ven 30 Juin - 9:20

Je pense qu'il ne faut prendre à la lettre les descriptions coraniques du paradis (et de l'enfer).
Ces descriptions utilsent des termes et des scénarios compréhensibles pour les humains et qui sont à leur portée ; c'est de la vulgarisation. Mais ça ne correspond pas à la réalité.
La réalité est toute autre et personne ne sait comme elle est.
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Re: Regroupement familial.

Message par Tatonga le Sam 1 Juil - 1:06


Oui, et cela est confirmé par le même Coran, savoir que nul ne peut imaginer ce qu'il y a au paradis.
On peut le comprendre: le Paradis, c'est un autre "monde".
Une fois celà admis, se pose alors immédiatement pour toutes les religions la question inévitable, beaucoup plus difficile, savoir qu'elle est l'origine de toutes ces révélations et inspirations divines.
Difficile, sinon impossible à établir, en dehors de la foi. On y adhère par un acte de foi. Soit!
Mais foi en quoi ? Foi en ce qu'on a foi ?
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Re: Regroupement familial.

Message par Beltane le Sam 1 Juil - 17:57

Peut-être que dans mille ans on trouvera la trilogie de Tolkien au fond d'une grotte et que les vivants de cette époque s'imagineront qu'il s'agit là de la religion des anciens qu'il est temps de restaurer...
Enfin, tout ça pour dire que je trouve surréaliste de prendre à la lettre ce qui est écrit dans les livres dits religieux. Le paradis et l'enfer sont des histoires pour enfants, les âmes qui arrivent à maturité le savent, ce qui compte c'est d'essayer d'être bon, le mieux que l'on peut, même avec celui qui est différent ou qui pense autrement.
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Re: Regroupement familial.

Message par Brahim le Sam 1 Juil - 20:37

Tatonga a écrit:
Oui, et cela est confirmé par le même Coran, savoir que nul ne peut imaginer ce qu'il y a au paradis.
On peut le comprendre: le Paradis, c'est un autre "monde".
Une fois celà admis, se pose alors immédiatement pour toutes les religions la question inévitable, beaucoup plus difficile, savoir qu'elle est l'origine de toutes ces révélations et inspirations divines.
Difficile, sinon impossible à établir, en dehors de la foi. On y adhère par un acte de foi. Soit!
Mais foi en quoi ? Foi en ce qu'on a foi ?

L’origine de toutes les « révélations » et « inspirations » spirituelles est la même. Il s’agit d’une « Entité mystérieuse » aux innombrables facettes.
Les anciens égyptiens découvrirent l’une de Ses facettes et l’ont appelée RA,
Les hébreux découvrirent l’une de Ses facettes et  l’ont appelée YHWH,
Les chrétiens découvrirent l’une de Ses facettes et l’ont appelée DIEU LE PERE, TRINITE …
Les musulmans découvrirent l’une de Ses facettes et l’ont appelée ALLAH
Les hindous découvrirent certaines de Ses facettes et les ont appelées SHIVA, VISHNU, BRAHMA …
Les amérindiens découvrirent l’une de Ses facettes et l’ont appelée ESPRIT
Les bouddhistes découvrirent l’une de Ses facettes et l’ont appelée VACUITE
Les athées découvrirent l’une de ses facettes et l’ont appelée NEANT
Les taoïstes découvrirent l’une de Ses facettes et l’ont appelée TAO
Etc.

La grande erreur que font la plupart des religions et/ou courants de pensées (et leurs adeptes respectifs) est de croire que leur vision de cette « Entité mystérieuse » est la seule à être vraie, au détriment de toutes les autres qui sont considérées comme fausses. Ils ne se rendent pas compte (ou ne veulent pas admettre) qu’en réalité ils ne détiennent, les uns et les autres, qu’une infime partie de cette « mystérieuse, innommable et imprenable Entité ».
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Re: Regroupement familial.

Message par Tatonga le Dim 2 Juil - 2:14


C'est très beau ce que tu écris, Brahim, ton message est un message d'ouverture et de paix.
Mais je me pose toujours une question, à laquelle tu ne peux peut-être pas répondre, peut-être même qu'elle n'a aucune réponse.
S'agit-il de la perception d'une Entité ou d'un simple fait culturel mondialisé, qui s'est propagé à toutes les civilisations et dont toutes les générations ont hérité des générations qui les ont précédées ?
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Re: Regroupement familial.

Message par gaston21 le Dim 2 Juil - 17:31

Imaginez-vous une seule seconde, là-haut, en compagnie de votre ou épouses successives, de vos maîtresses ou copines éphémères, de votre ou vos belles-mères, surtout si elles ont pu récupérer un parapluie ou un rouleau à pâtisserie? Mais ce serait l'enfer! Je pense que cette idée farfelue nous vient de cette croyance ancienne où le ciel était une voûte bien solide et l'enfer l'antre de la Terre d'où sortaient les volcans. Vous n'ignorez sans doute pas que le supérieur général des jésuites vient de déclarer que Satan n'existait pas et qu'il n'était qu'un symbole. La mort dissout tout et il n'y aura pas de regroupement familial.
Ca me fait penser à Chirac...Il avait trop forcé sur la Corona...

https://www.youtube.com/watch?v=e4pun9Cdp6Q
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Re: Regroupement familial.

Message par Amandine le Mer 5 Juil - 23:10

En fait je crois que cette notion de regroupement famillial, c'est parce qu'on ne connaît rien de plus douloureux sur terre que la mort de ceux qu'on aime. Et comme on représente le paradis avec nos mots d'humain on y projète tous nos espoirs : plus de faim, plus de souffrance, un grand ciel bleu, des anges à notre service, ect...

Alors comment faire l'impasses sur ce qui compte le plus.

Mais je crois qu'on rejoint vraiment ceux qu'on a aimé. Pas pour faire un couscous sur la palier comme le suggère la vidéo de Gaston. Mais dans une forme de communion que l'on ne peux pas comprendre ni appréhender puisque qu'on a pas connaissance de l'état dans lequel on sera.
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Re: Regroupement familial.

Message par Beltane le Jeu 6 Juil - 7:27

J'espère que tu dis vrai Amandine!
J'en profite pour te dire un grand bonjour! Ca fait plaisir de te croiser! Very Happy
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Re: Regroupement familial.

Message par Amandine le Jeu 6 Juil - 8:08

Bonjour Beltane,
Je suis contente aussi de te voir

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