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Attrape-nigauds.

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Attrape-nigauds.

Message par Tatonga le Dim 26 Mar - 14:48

C'est un peu plus tard que vous avez découvert que vous étiez mortel, vous, et toute la smala qui vous entoure.
Avez-vous eu alors le sentiment d'avoir été fabuleusement, odieusement, dupés ?
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Re: Attrape-nigauds.

Message par geveil le Dim 26 Mar - 21:16

Oui
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Re: Attrape-nigauds.

Message par Dede 95 le Lun 27 Mar - 8:57

Non! J'ai été dupé par le contenu de la Vie....pas de la mort!

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Re: Attrape-nigauds.

Message par geveil le Lun 27 Mar - 9:23

geveil a écrit:Oui
J'ai toujours considéré la mort comme un scandale, pire, bien pire que ceux que dénonçaient Georges Marchais quand il répondait à El Kabache.
En fait, la vie est une immense illusion et le créateur un grand illusioniste.  Nous sommes tous illusionnés.
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Re: Attrape-nigauds.

Message par Dede 95 le Lun 27 Mar - 11:25

C'est la loi de la nature: rien ne se crée tout se transforme, on vit puis on deviens poussière.
Nous ne somme qu'un amas de cellules, il a fallu qu'on se complique l'existence , certains organisme vivants ne comportent qu'une seule cellule. Ils ont bien de la chance!

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Re: Attrape-nigauds.

Message par geveil le Lun 27 Mar - 13:17

Alors, c'est une loi scandaleuse !
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Re: Attrape-nigauds.

Message par Invité le Lun 27 Mar - 15:11

je ne comprends pas la question: on a toujours su que notre vie finissait, donc je ne vois pas où est la tromperie. C'est le refus ou le déni de la mort qui engendre frustration, révolte et souffrance.

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Re: Attrape-nigauds.

Message par Madarion le Lun 27 Mar - 16:09

Aurae a écrit:je ne comprends pas la question: on a toujours su que notre vie finissait, donc je ne vois pas où est la tromperie.  C'est le refus ou le déni de la mort qui engendre frustration, révolte et souffrance.

Imagines deux soeur jumelles : Elles ont une enfances communes mais elles se séparent quand elle deviennent adultes. L'une fait la vie que ses parents ont choisis, et l'autre essayent de créer une nouvelles vie qui se rapproche de ce qu'elle est vraiment. Dans cet exemple, l'une dira que son enfance était bien, alors que l'autre n'aura qu'un mauvais souvenir.

La tromperie c'est quand tu vient dans ce monde, ont te donnes des fausses informations.
Quand on comprend la vie, on appelle cela devenir adulte. Car être adulte c'est comprendre et ensuite accepter la supercherie.


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Re: Attrape-nigauds.

Message par Invité le Lun 27 Mar - 16:19

Je ne vois pas le rapport avec la question.

Alors tu parles des mensonges de la société "en général"? Mais ils ne concernent pas le fait que nous sommes tous mortels, qui est la question à laquelle je répondais.

Ma réponse à cette question était donc: non. Wink

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Re: Attrape-nigauds.

Message par Madarion le Lun 27 Mar - 16:23

Alors tu parles des mensonges de la société "en général"? Mais ils ne concernent pas le fait que nous sommes tous mortels, qui est la question à laquelle je répondais.

Car l'absence de mort dans une partie de la société n'est qu'un mensonge parmi d'autres,
mais ça reste toujours le même problème de fond : pourquoi cacher une partie de la vérité ?

---

Pour moi, j'ai vus disparaitre tout les membres de ma famille depuis que je suis tout petit.
La mort n'est pas un sujet caché depuis que je suis en vie.

Ce qui m'as par contre le plus gêné, c'est que l'humanité n'est pas l'habitant principal de cette planète.


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Re: Attrape-nigauds.

Message par Dede 95 le Lun 27 Mar - 16:30

Heu, non la mort n'est pas un mensonge, où alors faut expliquer!
On mourra tous ça je peux l'assurer, jusqu'à ce que l'on me prouve le contraire!
Du reste je ne me vois pas vieillir pour l'éternité...
....ou alors faut avoir l'esprit tortueux!

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Re: Attrape-nigauds.

Message par Invité le Lun 27 Mar - 16:33

vous parlez de cette "absence de mort", mais je ne vois pas de quoi vous parlez, je ne connais pas de société où on dit aux gens depuis leur enfance qu'on ne meurt pas (je parle du corps).
Pour le reste (l'esprit...) ce n'est qu'une question de croyance.

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Re: Attrape-nigauds.

Message par Madarion le Lun 27 Mar - 16:35

DEDE a écrit:Heu, non la mort n'est pas un mensonge, où alors faut expliquer!

d'aprés mes estimations, les 2/3 de l'humanité feinte la conscience de mourir.
Cela ne veut pas dire qu'ils ignorent se stade, mais ils préfèrent ne pas en parler.

Auraé a écrit:vous parlez de cette "absence de mort", mais je ne vois pas de quoi vous parlez,

oh c'est très simple, tout ceux qui tournent autour d'un objectif.
comme si l'atteinte de cet objectif demandait que l'on écarte certains aspect de la nature humaine, dont la mort ?

Auraé a écrit:je ne connais pas de société où on dit aux gens depuis leur enfance qu'on ne meurt pas (je parle du corps)

Ce n'est pas directement dit, mais toujours sous attendus en filigrame.


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Re: Attrape-nigauds.

Message par gaston21 le Lun 27 Mar - 17:01

Trompé par qui? La vie n'est qu'une des formes multiples de l'Energie primordiale, sans plus. Il n'y a aucune tromperie. Par contre, qu'on se pose la question de savoir s'il aurait mieux valu ne pas venir au monde que d'y passer son existence, à chacun de s'interroger. Les malheureux répondront non, les "vernis" oui.  Pour ma part, il y a eu des hauts et des grands bas; mais depuis que je suis sur le forum de Tatonga, j'ai la "pêche"!
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Re: Attrape-nigauds.

Message par Dede 95 le Lun 27 Mar - 18:30

Madarion a écrit:d'aprés mes estimations, les 2/3 de l'humanité feinte la conscience de mourir.
Cela ne veut pas dire qu'ils ignorent se stade, mais ils préfèrent ne pas en parler.
En Français pas en patois de perpignan, ça veut dire quoi "Feindre la conscience"

Tromper la conscience, mentir sur la réalité?
Bah considérant que 2/3 de l'humanité (officiellement) est encore sous les dogmes des religions, du fait même que celles-ci expliquent la mort, je dirais que justement ils en parlent ouvertement, il suffit de lire leurs écrits!
Comme les gens athées le savent, je vois pas qui nous enseignerait que la mort de l'être humain n'existe pas!
Maintenant on va pas en parler, tout les 5 minutes, y a des sujets plus sérieux, la grève générale en France extra territoriale, est quand même plus important, non?

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Re: Attrape-nigauds.

Message par Invité le Lun 27 Mar - 18:41

Ben oui Madarion, il y a des gens qui ne confrontent pas ce qui est désagréable, mais c'est un autre problème, ici Tatonga parle de l'impression d'être trompé par la société.

Par contre en savoir qu'on va mourir et en avoir conscience, là je suis d'accord avec toi: il y a une marge ! C'est là qu'on voit la différence entre ceux qui se défilent, font semblant de rien, vivent comme s'ils n'allaient pas mourir et ceux qui vivent avec la mort à leur côté comme une amie, comme faisant partie de la vie. La tromperie ne vient donc pas de l'extérieur: elle vient de l'intérieur, c'est à chacun de gérer cela comme il le décide: refouler, ou accepter.
Ce n'est donc pas la société qui nous trompe: on ne doit s'en prendre qu'à nous même.

Le contraire le de vie n'est pas la mort. Je pense que beaucoup de problèmes viennent de cette erreur. Il y a d'une part le couple inséparable naissance/mort, d'autre part deux antagonistes: la Vie et la Maladie (mentale et/ou physique).

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Re: Attrape-nigauds.

Message par Tatonga le Lun 27 Mar - 22:27

Aurae a écrit:je ne comprends pas la question: on a toujours su que notre vie finissait, donc je ne vois pas où est la tromperie.  C'est le refus ou le déni de la mort qui engendre frustration, révolte et souffrance.
Cela dépend de toi et peut-être des jours. Quand tu veux comprendre, tu comprends et quand tu veux pas, tu veux pas lol (ceci pour plaisanter)
Quand j'étais tout petit Aurae, courant dans les champs en fleurs à la poursuite des oiseaux, j'avais le sentiment très fort que la vie était ainsi faite, qu'elle ne finirait jamais. Sans que je me le dise, je sentais profondément que j'étais fait était pour durer indéfiniment.
Je t'entends, Aurae, je t'entends ! Tu vas me dire: cela t'est personnel, c'est pas le cas de tout le monde...
Alors, je te cite un autre, Georges Wilinski:
"Le premier homme qui est mort a dû être drôlement surpris."
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Re: Attrape-nigauds.

Message par Invité le Mar 28 Mar - 8:45

Sans que je me le dise, je sentais profondément que j'étais fait était pour durer indéfiniment.
ce n'est donc pas la société qui t'a trompé, comme tu l'as laissé entendre dans ton post d'ouverture.   Si tu l'avais expliqué comme ça dès le début, j'aurais répondu tout à fait différemment.  C'est très difficile de bien poser les questions: je suis aussi régulièrement confrontée au problème notamment quand je compose les questions d'examen, mais au moins en suis-je consciente donc j'ajuste ma question plutôt que de croire systématiquement que le problème est chez les autres.

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Re: Attrape-nigauds.

Message par Tatonga le Mar 28 Mar - 12:31

Aurae a écrit:
Sans que je me le dise, je sentais profondément que j'étais fait était pour durer indéfiniment.
ce n'est donc pas la société qui t'a trompé, comme tu l'as laissé entendre dans ton post d'ouverture.   Si tu l'avais expliqué comme ça dès le début, j'aurais répondu tout à fait différemment.  C'est très difficile de bien poser les questions: je suis aussi régulièrement confrontée au problème notamment quand je compose les questions d'examen, mais au moins en suis-je consciente donc j'ajuste ma question plutôt que de croire systématiquement que le problème est chez les autres.
lol lol Mais le mot société ne figure pas dans mon texte, il n'est même pas suggéré.
Mais bon, tu sais maintenant que je voulais dire que nous avons en nous le sentiment profond que la vie est faite pour durer indéfiniment.
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Re: Attrape-nigauds.

Message par Invité le Mar 28 Mar - 12:39

si ce n'est pas ton entourage qui t'aurait "trompé", alors c'est qui ? Nulle part tu ne parles d'une impression personnelle spontanée comme par la suite. Et cette impression je ne l'ai pas vécue, donc elle ne m'est pas venue à l'esprit. Wink

Oui, j'ai compris, mais ne dis pas "NOUS avons en nous", parce que ce n'est pas le cas de tout le monde. Je pense que c'est plutôt un espoir, pas un "sentiment profond", mais beaucoup de gens ne savent pas faire la différence: ils veulent croire à leur rêve.

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Re: Attrape-nigauds.

Message par Tatonga le Mar 28 Mar - 13:07

Mais si, je suis fondé à dire " Nous avons en nous "
Je ne suis ni le seul, ni le premier, ni le dernier à parler de l'absurde, à dire que la vie est absurde, et tous ceux qui le disent, qu'ils soient grands philosopfes ou des lambdas, le disent parce que la vie prend fin. Mais tu as le droit d'être unique et de ne ressembler à personne Wink
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Re: Attrape-nigauds.

Message par Invité le Mar 28 Mar - 14:55

tu as fait des statistiques pour pouvoir l'affirmer ? siflotte
Dans ce fil on est déjà trois dans mon cas: Dédé, Gaston et moi. Je suis donc loin d'être "unique" lol

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Re: Attrape-nigauds.

Message par gaston21 le Mar 28 Mar - 17:41

Sauf à croire à la terrible vengeance d'un Dieu imaginé par les religions pour mieux s'emparer de la conscience des gens et les soumettre, et là on entre dans l'horreur absolue (mais ça marche toujours!), pourquoi avoir peur de la mort, sinon par simple instinct de conservation? Qu'on ait peur de la déchéance, de l'infirmité et de la souffrance, oui; de la mort, non! Et puis, vous avez toujours le choix de rêver! Des houris habillées de gaze transparente qui viennent cueillir votre âme pour la réchauffer...
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Re: Attrape-nigauds.

Message par geveil le Mar 28 Mar - 22:59

Tu as tort de n'en avoir pas peur, Ber, car la mort n'est pas un sommeil éternel. Ton corps va retourner à la poussière, les atomes qui le composent vont servir à d'autres êtres vivants, et un jour, ils se constitueront en molécules, puis en cellules, puis des spermatozoïdes et des ovules, et un jour, pfuit, un enfant naîtra et un jour il dira " je", comme tu le dis pour le moment, peut-être dans une autre langue. Or, il se peut que cet enfant soit maltraité, tu vois qu'il faut avoir peur de la mort, car encore une fois, ce n'est pas un sommeil.
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Re: Attrape-nigauds.

Message par Dede 95 le Mer 29 Mar - 9:33

Moi j'ai déjà convoqué mes molécules, elles sont prévenues, si leurs atomes veulent se transformer en poisson -puisque je serais dispersé dans l'océan- qu'elle choisissent une espèce protégée!
A pas peur, vive le Grand Bleu !


Dernière édition par Dede 95 le Mer 29 Mar - 9:35, édité 1 fois

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