Spiritualité et Dieu.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Spiritualité et Dieu.

Message par Tatonga le Jeu 16 Mar - 11:02

Toute spiritualité suppose croyance en une Transcendance, et donc un athée ne saurait avoir de spiritualité.
avatar
Tatonga

Masculin Messages : 3929
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 41

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par Dede 95 le Jeu 16 Mar - 13:38

La spiritualité est une expérience d'épanouissement personnel.
Résumé: La spiritualité n'est pas un système religieux ou une philosophie culturelle. Elle est une fonction naturelle vivante de l'être humain. Elle est indépendante de toute croyance, religion ou dogme.
Un athée a aussi cette fonction naturelle.
avatar
Dede 95

Masculin Messages : 1074
Date d'inscription : 01/02/2016
Age : 74
Localisation : Corse et Région Parisienne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par dan26 le Jeu 16 Mar - 14:24

Tatonga a écrit:Toute spiritualité suppose croyance en une Transcendance, et donc un athée ne saurait avoir de spiritualité.

Je penses que la fameuse "spiritualités "est liées aux réponses aux 3 fameuses questions que se posent tous les etres humain à un moment de leur vie . même les athées se posent ces questions , et ont des réponses personnelles . Je pense donc qu'un athée peut avoir une spiritualité , voir à ce sujet, André Comte-Sponville, et Onfray ils sont assez explicite sur ce sujet .
amicalement

dan26

Masculin Messages : 738
Date d'inscription : 17/02/2017
Age : 70

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par Tatonga le Jeu 16 Mar - 14:33

Dede 95 a écrit:La spiritualité est une expérience d'épanouissement personnel.
Résumé: La spiritualité n'est pas un système religieux ou une philosophie culturelle. Elle est une fonction naturelle vivante de l'être humain. Elle est indépendante de toute croyance, religion ou dogme.
Un athée a aussi cette fonction naturelle.
C'est vague.
Une spiritualité ne met pas en jeu les pieds mais la pensée et/ou le coeur.
Il faut donc préciser en quoi cela consiste, à quoi pense ou ce que ressent un athée qu'on puisse qualifier de spiritualité ? Car il ne faudrait quand même pas confondre moralité, psychologie, ligne de conduite dans la vie, principes de vie, ou pratique des mathématiques avec spiritualité.
avatar
Tatonga

Masculin Messages : 3929
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 41

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par Dede 95 le Jeu 16 Mar - 17:48

Pratique des math, je ne pense pas!
Mais moralité, psychologie, ligne de conduite dans la vie, principes de vie ont pour base la spiritualité, elles résultent du cœur (au sens philosophique) et de l'esprit (fonction du cerveau).
avatar
Dede 95

Masculin Messages : 1074
Date d'inscription : 01/02/2016
Age : 74
Localisation : Corse et Région Parisienne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par dan26 le Jeu 16 Mar - 18:19

Tatonga a écrit:
Il faut donc préciser en quoi cela consiste, à quoi pense ou ce que ressent un athée qu'on puisse qualifier de spiritualité ?
cela fait des centaines de fois que  je l'explique , reflexion sur  sa propre condition humaine, au travers des 3 questions fondamentales .
rien de plus!!C'est le fondement même(le noyau dur)  de toutes les spiritualités .
pour preuve je fais un copié collé de tes propos sur un autre thème identique !!!
"Mes efforts se limitent à essayer de percer le mystère, tout en sachant que je n'y arriverai jamais, mais c'est à cela que tendent mes efforts et c'est à cela que se limite ma relation à cet inconu qu'on peut appeler comme on veut, Dieu ou autrement.
Cet effort est-il une spiritualité ? Je ne sais pas, je crois que si."
et ce mystère se limite aux 3 fameuses interrogations

amicalement

dan26

Masculin Messages : 738
Date d'inscription : 17/02/2017
Age : 70

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par Invité le Jeu 16 Mar - 21:09

j'ai posé la question à plusieurs moines dont deux spécialisés en théologie. Le dernier est le frère Jean Pierre, 92 ans, dernier survivant du massacre de Thibérine, que j'ai rencontré au Maroc (j'ai été jusque là en partie pour avoir l'honneur de le rencontrer).
Question: qu'est-ce que la spiritualité pour vous ?
- se rapprocher de Dieu le plus possible
- et quand on ne croit pas en Dieu ?
- se rapprocher d'un but à caractère humanitaire.
tatonga a écrit:Une spiritualité ne met pas en jeu les pieds mais la pensée et/ou le coeur.
alors tu penses que "les" athées n'ont pas de cœur ni de pensée ?

Ah bon, ... (je ne sais pas si je dois éclater de rire ou en pleurer...)

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par Tatonga le Jeu 16 Mar - 21:45

Aurae a écrit:j'ai posé la question à plusieurs moines dont deux spécialisés en théologie.  Le dernier est le frère Jean Pierre, 92 ans, dernier survivant du massacre de Thibérine, que j'ai rencontré au Maroc (j'ai été jusque là en partie pour avoir l'honneur de le rencontrer).
Question: qu'est-ce que la spiritualité pour vous ?
- se rapprocher de Dieu le plus possible
- et quand on ne croit pas en Dieu ?
- se rapprocher d'un but à caractère humanitaire.
Bon, maintenant, je comprends ce que vous appelez spiritualité d'un athée. Finalement, c'est une simple question de définition. Mais je reste toujours convaincu que c'est là une extension abusive du sens du mot spiritualité. Pour moi il n'y a spiritualité qu'en rapport avec une Transcendance. Mais c'est une question de définition. Bon, je m'arrête là, attends-moi une minute, je vais voir Larousse et je reviens. Eh bien, voilà, c'est fait. Je crois qu'il me donne raison.
alors tu penses que "les" athées n'ont pas de cœur ni de pensée ?
Ah bon, ... (je ne sais pas si je dois éclater de rire ou en pleurer...)
Mais si, ils ont un coeur et ils pensent, mais ils n'ont pas le regard tourné vers le ciel où voltigent anges et esprits pour les interroger et dialoguer avec eux lol
[/quote]
avatar
Tatonga

Masculin Messages : 3929
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 41

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par Invité le Jeu 16 Mar - 22:02

Dans le mot spiritualité, il y a "esprit", il me semble que tous les humains en possèdent un, mais tous ne cherchent pas à le développer.

Par but "humaniste", j'entends, en vrac : l'interdépendance entre les humains et avec la Nature, l'élévation du niveau de conscience, le désir de s'améliorer dans ce but, la purification des émotions et pensées, l'harmonie avec ses proches, l'augmentation de la sensibilité intuitive, la recherche de la différence entre le bien et le mal... bref, il y a pas mal de boulot surtout que cela doit aussi aboutir à des actions concrètes.  Liste non exhaustive.
Sans un Dieu ou un texte comme référence, c'est à la fois plus difficile parce qu'il faut faire fonctionner son bon sens et réfléchir plus loin que le bout du nez, et plus facile parce qu'on ne doit pas faire correspondre ses conclusion avec des dogmes...

Je n'aime pas ce mot "esprit" et encore moins "spiritualité".  Ils supposent un esprit indépendant du corps, or pour moi les deux sont liés, ou en tous cas la limite est floue, et dans les discussions en effet cela pose problème.


PS le Larousse n'est pas un dictionnaire, mais une encyclopédie. Si tu veux une vraie définition, consulte plutôt le Littré, ou le dico de l'Académie Française. J'aime bien, en ligne le TLF. Tu verras que leur définition me donne plutôt "raison" bien que je me fiche d'avoir raison ou non, mais je trouve un peu réducteur ta première définition, limite insultante pour les athées.

Il est normal que les croyants n'accorderont pas facilement aux athées une forme de spiritualité, parce qu'ils ne pourraient plus se sentir supérieurs à eux ou, dans le meilleur des cas s'ils sont très ouverts, ils se demanderaient à quoi servent leurs croyances religieuses... Wink


Dernière édition par Aurae le Jeu 16 Mar - 22:19, édité 2 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Spiritualité et Dieu.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum