Politique et mensonges.

[Tatonga]

Peut-on faire de la politique sans mentir ?
Comment s'adresser et convaincre le peuple quand il est traversé par des courants contradictoires, opposés, divergents, sans slalomer entre les récifs, c'est-à-dire lui mentir ?
Est-il sage de dire la vérité au peuple quand la vérité peut aggraver une crise naissante ou latente ?
Le mensonge politique est-il un mensonge...ou une nécessité politique ?

[Dede 95]

Peut-on faire de la politique sans mentir ?

OUI. Hélas pour certains les vérités ne sont pas toujours bonnes à dire!

Comment s'adresser et convaincre le peuple quand il est traversé par des courants contradictoires, opposés, divergents, sans slalomer entre les récifs, c'est-à-dire lui mentir ?

Simplement en lui disant la vérité de sur les raisons de sa condition et en lui proposant une politique conforme à ses intérêts!

Est-il sage de dire la vérité au peuple quand la vérité peut aggraver une crise naissante ou latente ?

OUI, un dicton dit: "Seule la Vérité est révolutionnaire"
Quand à la crise c'est le peuple qui doit la résoudre avec ses représentants que sont justement les politiques! Du reste il l'a toujours fait, je ne vais pas faire la liste elle serait trop longue!

Le mensonge politique est-il un mensonge...ou une nécessité politique ?

Un mensonge qui défend des intérêts particuliers, c'est le contraire de la démocratie!

[Tatonga]

Tu parles bien Dédé
Mais si tu ne mens pas, tu ne seras pas élu.
Tu es un mauvais politique parce que tu crois que les gens aiment entendre la vérité et qu'ils t'éliront pour ça. Or ils aiment entendre ce qu'ils aiment entendre. Et comme ils n'aiment pas tous la même chose, il faut dire à chacun ce qu'il aime entendre, sans mécontenter les autres.
C'est ce qu'on appelle mensongèrement " être rassembleur "
Je crois que le mensonge est une exigence politique...de la fonction politique.
Au fait que disait ce satané Machiavel, je ne m'en souviens plus

[Tristan-Gaïa]

Oh boudiou sacré sujet ! :O
J'me rappelle d'un cours de philo que j'avais suivi à la fac autour de ces questions. Si j'me souviens bien c'était Platon qui se posait ce genre de questions dans la République, quand il parlait de la possibilité du "Philosophe-roi" dans sa cité Idéale. Mais justement, Idéale :') Parce que la philo ça devrait être la libre parole et la franchise, alors que les politiques y doivent se faire des potos et briguer des voies. (On passera sur ce bon vieux Aristophane qu'a écrit tout un texte en mode "Où trouve-t-on les diplomates ? Parmi les enculés. Et les politiques ? Parmi les enculés. Et qu'est-ce que le peuple ? Un enculé par les premiers.") >>
Est-ce qu'on peut faire de la politique sans flatter et mentir ? Honnêtement je me pose bien la question, j'ai quand même l'impression que ça a été ça à toutes les époques. Peut-être parce que malheureusement y a tellement un côté jungle et affrontement, "loup contre loup" dans la politique qu'au final les idées on s'en fout, ce qui comte c'est "gagner" et avec telle ou telle stratégies et tellement plein de petits bricolages ici et là. Du coup ouais tant que la politique ça sera ça, ça me paraît difficile en vrai --
Puis à quelques toutes p'tites différences près pour maintenir encore une illusion de gauche et de droite, y a quand même pas mal des lignes communes et un brouillages et plein de candidats qui sortent des mêmes écoles avec les mêmes stratégies. J'parle pas des extrêmes hein, là c'est encore une autre affaire
Mais les deux grands "partis" ~

Heureusement, j'crois qu'y a plein de façons alternatives d'être politique. On est politique au quotidien dans nos gestes. Et pour moi c'est là qu'une vérité peut s'exprimer, dans ce qu'on fait.
Mais pour les politiques professionnels, après j'suis tellement pas compétent, j'en sais rien du tout, si y a encore une vérité possible et ce qu'il se passe en vrai dans leur tête.

Ah P.S. Machiavel en gros c'est la Raison d'Etat. La fin justifie certains moyens -- mais pas tous les moyens non plus, ça c'est caricaturel et c'est ce que beaucoup ont voulu lui faire dire pour se légitimer. (Comme avec Nietzsche, souvent caricaturé ) Puis au contraire t'en a comme Rousseau qui ont vu l'exact contraire chez Machiavel : sous couvert de donner des conseils au Prince, il aurait fait la plus belle instruction au peuple pour qu'y soit pas dupe.
'Fin p't'êt je dis des bêtises, faudrait que je replonge dans les livres de philo.

[Dede 95]

Tu sais la philo et la gestion de la cité, ça n'a jamais fait bon ménage!

Je reprend une réflexion de Tatonga à mon égard:

Tu es un mauvais politique lol parce que tu crois que les gens aiment entendre la vérité et qu'ils t'éliront pour ça.

Et pourtant j'ai été élu député suppléant à Paris!
Et lors de la campagne je n'ai jamais chercher à cacher mes opinions!
Dans un autre registre, comme vice-président de la Commission jeune de la CFDT, il m'est arrivé de me faire remettre en place par mon excès de franchise dans un meeting, par un certain politique du nom de Jacques Delors, il a vu quelques jours après que ma franchise était bienvenue, c'était la 2ème semaine de Mai 1968!

[Tristan-Gaïa]

Tu sais la philo et la gestion de la cité, ça n'a jamais fait bon ménage!

Ah ben ça c'est sûr, c'était bien plus ou moins la conclusion de Platon >>

Mais sinon t'as l'air d'être une exception, et heureusement qu'il y en a quand même des gens francs en politique, je suis sûr qu'il y en a même si c'est malheureusement pas ceux qu'on voit le plus

[Dede 95]

Pas une exception, mon "journal" s'appelle La Vérité!
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_V%C3%A9rit%C3%A9_(journal,_1929)
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