Attentat au Canada

[Invité]

Une grande pensée pour les personnes qui sont décédées dans leur mosquée au Canada.
Paix à leurs âmes.
Surtout je souhaite plein de courage pour leur proches, pour qu'ils ne succombent pas à la panique, on pense à eux.

[Beltane]

C'est encore un triste jour pour de nombreux innocents.

[Invité]

Oui Beltane, c'est toujours les gens innocents qui font les frais de la folie des déséquilibrés.
On ne sait pas encore grand chose mais j'ai l'impression que le terroriste en question est un genre de ceux qui font des fusillades dans les écoles...

[Invité]

oui , c'est ce que j'avais dit dans un message qui a été effacé
ce ne sont pas des musulmans qui ont attaqué des musulmans , comme le prétendait quelqu'un

[Invité]

L'auteur de l'attentat semble revendiquer des idées islamophobe en effet, en tout cas il est certain qu'il n'est pas musulman.
Mais c'est surtout un introverti, frustré, et exclu dans son environnement. Il me fait un peu pensé à ceux qui tirent sur leurs camarades de classe en Amérique.

J'espère que les autorités protégeront aussi bien les musulmans contre ce genre de risque que le reste de la population

[Invité]

L'auteur de l'attentat semble revendiquer des idées islamophobe en effet, en tout cas il est certain qu'il n'est pas musulman.

t'as entendu Chrétien ? toi qui nous a bassiné l'après-midi de ton moralisateur sur le barbarisme musulman ....

[Invité]

Je crois qu'il a compris, tu sais...

C'est une journée triste. Entre ces pauvres gens qui deviennent l'exutoire d'un frustré, un (triste) détail.
Et trump qui fait encore bien plus peur.

Raison de plus pour garder la tête froide.

[chretien]

Pour ceux qui me lisent et qui sont musulmans, je vous offre mes sincères sympathies pour cette acte odieux perpétré contre des musulmans à Québec qui visait en fait tous les musulmans. Et je tiens à m'excuser de ne pas avoir gardé un certain recul face aux fausses informations médiatiques sur les événements et en avoir conclus prématurément que l'auteur était un islamiste radical.

[Invité]

j'apprécie tes excuses Chrétien

[Invité]

Bonjour Chrétien, en effet, c'est courageux de reconnaitre ses torts. Tout le monde peut se tromper et s'emballer. Ca nous rappelle l'importance de bien vérifier ses sources quand on lit une info.
En ce qui me concerne, cette erreur ne m'a pas du tout choquée, je répète encore que tout le monde peut se tromper.
Ce qui m'a blessé c'est de généraliser l'acte d'un individu pour en faire porter le poids à toute une communauté. Et c'est à ce mécanisme qu'il faut être vigilant.

[chretien]

Bonjour Chrétien, en effet, c'est courageux de reconnaitre ses torts. Tout le monde peut se tromper et s'emballer. Ca nous rappelle l'importance de bien vérifier ses sources quand on lit une info.
En ce qui me concerne, cette erreur ne m'a pas du tout choquée, je répète encore que tout le monde peut se tromper.
Ce qui m'a blessé c'est de généraliser l'acte d'un individu pour en faire porter le poids à toute une communauté. Et c'est à ce mécanisme qu'il faut être vigilant.

Ma chère amandine, je vois que vous aussi vous transportez des préjugés. Car l'information me venait d'un réseau qui normalement est jugé de confiance par la population en général. Aujourd'hui ce réseau d'information d'état s'est excusé à la population d'avoir transmis des informations erronées sur le(s) assaillant(s). Comme quoi effectivement il faut toujours rester critique à tout ce qui se dit.

En ce qui concerne la généralisation de l'acte de l'individu, je ne comprend pas comme vous avez pu prendre mes propos en ce sens. Mon indignation était contre les extrémistes qui selon les médias pointaient vers les extrémistes islamiques.

Maintenant, il semble, je dis bien il semble, que cela vient d'un individu raciste qui bien entendu inclus l'islamophobie dans sa vision biaisée.

C'est dommage que cela prend un drame comme celui-là pour que nos politiciens et la population en général prennent conscience que la tolérance zéro pour toute forme de discours pro-violent raciste contre tout individu ou organisations pacifiques soit appliqué sans réserve. Espérons que cette volonté ne se dilue pas dans le temps.  

Toutefois, cette même tendance au déni, a de la misère aussi à se corriger par nos politiciens qui affirmaient encore qu'il n'y avait pas un mouvement raciste (quoique minoritaire) sous toutes ses formes parmi la population au Québec. Ces mouvements de haine d'où qu'ils prennent leur idéologie n'ont pas besoin d'être majoritaire pour faire bcp de mal.

[Dede 95]

Il était extrémiste raciste et xénophobe, classé politiquement à l'extrême droite ?
C'est une question que je pose.

[chretien]

Il était extrémiste raciste et xénophobe, classé politiquement à l'extrême droite ?
C'est une question que je pose.

Les médias se gardent d'en dire, et quand ils en disent, ils le disent avec un "il semble..." qu'il est un extrémiste raciste xénophobe....

Pour en dire plus, ils disent qu'ils attendent la production des éléments de preuves de la justice.

[Dede 95]

C'est vrai , mais chacun sait que par définition politiquement l'extrémisme de droite est D'ABORD xénophobe, alors....

[yehouda26]

Terrible nouvelle personne ne devrait mourrir pour son appartenance religieuse ou pour ses convictions. Une pensée pour les familles que dieu les aide à surmonter cette épreuve.

[Invité]

Chrétien, ok pour le média, de toute façon on peut tous se tromper, et puis c'était pas pour toi en particulier, on doit toujours faire attention à ses sources. Après si le média lui-même ne vérifie pas suffisamment sa source avant de publier, pas facile de faire le tri.

Et si tu dis que tu distingues bien les actions individuelles du désir de toute une communauté, tant mieux, je te crois.

C'est dommage que cela prend un drame comme celui-là pour que nos politiciens et la population en général prennent conscience que la tolérance zéro pour toute forme de discours pro-violent raciste contre tout individu ou organisations pacifiques soit appliqué sans réserve. Espérons que cette volonté ne se dilue pas dans le temps.

Toutefois, cette même tendance au déni, a de la misère aussi à se corriger par nos politiciens qui affirmaient encore qu'il n'y avait pas un mouvement raciste (quoique minoritaire) sous toutes ses formes parmi la population au Québec. Ces mouvements de haine d'où qu'ils prennent leur idéologie n'ont pas besoin d'être majoritaire pour faire bcp de mal.

C'est un peu plus compliqué je pense. Il y a la xénophobie violente, parce qu'il existe des personnes violentes. Et comme on ne peut pas identifier ses personnes avant qu'elles passent à l'acte, on ne peut pas faire grand chose.


Après le problème de l'idéologie islamophobe, je crois qu'on peut s'avancer jusque là quand un homme tire sur des musulmans après leur prière, cette idéologie là, il faut avoir à cœur de ne pas l'alimenter. Ce qui n'interdit pas critique et réflexion sur la religion. Comme d'ailleurs c'est fait dans le sujet sur l'islamophobie en cours.

[Invité]

personne ne devrait mourrir pour son appartenance religieuse

Oui, ça ne devrait pas arriver

[Invité]

Ca fait le troisième article qui me tombe sous les yeux qui parle d'un gars qui a attaqué un soldat au Louvre. Je ne les ai pas lu, juste les titres. Je ne sais même pas si le soldat est mort et dans tout les cas c'est bien triste. Mais quelque chose m'interpelle. Je me dis : et l'autre dans la mosquée au Canada, il devient quoi? Il ne fait pas la une des journaux en tout cas. Et puis une autre question. Je n'ai pas vu les ambassades du monde entier manifesté leur condoléances, les #jesuisblablabla.

Alors je ne suis pas du tout fan de la victimisation, loin de là. Mais c'est vraiment insensé.

Du coup je tombe sur ce billet d'humeur assez bien écrit :
http://fr.chatelaine.com/societe/pourquoi-je-suis-en-colere-depuis-lattentat-de-quebec/

et je vous retiens juste ça:

Sacrament, va falloir qu’on le répète combien de fois que le terrorisme n’a pas de religion ni de couleur ? Que la haine n’a pas de camp ? Va falloir qu’on dénonce combien d’Alexandre sur les réseaux sociaux pour qu’on nous croit quand on martèle que les discours populistes ont un effet direct sur nos vies ?

Voilà, avec un petit juron couleur local, cette dame résume un peu ma pensé.

[Blaise_Fémateur]

Bonjour,

Le soldat n'a été blessé que superficiellement (cuir chevelu de mémoire), il va bien. Et au final, on en parle mais avec un certain détachement.

Pour l'attentat du Canada, de mémoire la tour Eiffel avait été éteinte en hommage, et il y a surement eu d'autres manifestation de compassion dont je n'ai pas entendu parler. Ca reste du symbolique, certes.

Je pense que le fait que ça touche des musulmans, en cette période de crispation doit jouer dans le fait qu'on entende assez peu de réactions, mais aussi et surtout le fait que les attentats deviennent hélas une réalité presque quotidienne.

Les gens ont une "quantité" d'empathie qui finit par s'épuiser, je pense qu'on s'habitue même à l'insupportable. Et c'est mauvais signe...

[Invité]

salut Blaise ! bienvenu sur ce forum !

je rajoute que en ce moment en France l'attention a été détournée par le viol subi par le jeune Théo à Aulnay sous bois en région parisienne
( viol aux conséquences très graves commis par un policier sur ce jeune avec sa matraque télescopique, aidé par 3 collègues , d'autant que le jeune n'a rien à se reprocher )

[Blaise_Fémateur]

salut Blaise ! bienvenu sur ce forum !

je rajoute que en ce moment en France l'attention a été détournée par le viol subi par le jeune Théo à Aulnay sous bois en région parisienne
( viol aux conséquences très graves commis par un policier sur ce jeune avec sa matraque télescopique, aidé par 3 collègues , d'autant que le jeune n'a rien à se reprocher )

Merci

Il me semble que la qualification de viol a été écartée par la justice.
Affaire bien triste en tout cas - que le jeune en question ait quelque chose à se reprocher ou non, cela ne devrait JAMAIS être la conséquence d'une interpellation.
Au final, encore plus de crispations et de divisions à venir alors qu'on n'en avait vraiment pas besoin !

[Invité]

Il me semble que la qualification de viol a été écartée par la justice.

oui , et c'est lamentable ! car c'est la première fois que ce terme n'est pas retenu dans ce genre d'acte , car c'est la définition même
et le violeur a été laissé en liberté !
oui , bien mauvaise ambiance !

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