Où ?

[Tatonga]

Question naive.
Où se trouve Dieu, selon vous ?
-Seul, à part, séparé de sa création ?
-Ou incorporé dans la création ?
- Autre ?

[tango]

Dieu est l' Absolu lui-même, et donc il est absolument discret...

Sauf qu'un jour il a dit=
J'ai choisi de me cacher au fin fond du coeur de l'homme, parce que c'est le dernier endroit où il songera aller me chercher.

[Tatonga]

Dieu est l' Absolu lui-même, et donc il est absolument discret...

Sauf qu'un jour il a dit=
J'ai choisi de me cacher au fin fond du coeur de l'homme, parce que c'est le dernier endroit où il songera aller me chercher.

Oui, mais pour moi,
- l'Absolu, c'est juste une idée dans la tête de l'homme.
-" Se cacher au fin fond du coeur de l'homme", c'est juste une pulsion du coeur de l'homme.
- Ce qui fait donc de Dieu, juste un fantasme de l'homme.

[tango]

- Ce qui fait donc de Dieu, juste un fantasme de l'homme.

Il me semble bien plus probable que ce soit l'homme qui soit un fantasme de Dieu.

[Tatonga]

- Ce qui fait donc de Dieu, juste un fantasme de l'homme.

Il me semble bien plus probable que ce soit l'homme qui soit un fantasme de Dieu.

Ce qui est probable, très probable, vraiment probable, voire sûr, c'est qu'il n'y a que la Nature, UNE, qui n'a besoin de rien d'autre et de personne pour être. Mais je suis bien d'accord pour dire qu'il y a un dieu, s'il faut absolument que j'en trouve un, mais il ne peut être qu'incorporé à la Nature, il en serait le MOTEUR. Un moteur qui me semble bien conscient, car il rame bien dans une direction, mais il se fiche complètement de nous. Il fait corps avec la nature, il appartient à la nature et seule la nature dans son ensemble l'intéresse. Il n'est donc pas le Dieu des hommes.
Et c'est pour cela qu'il n'y a pour nous dans ce monde ni Justice, ni égalité, ni rien de toutes ces choses dont l'absence nous désole. La nature n'a pas fait le monde pour nous, mais pour elle-même.
On me dit qu'un tel Dieu, épiphénomène de la nature, comme notre esprit est épiphènomène de la matière, ne peut pas être immortel et ne peut donc être un dieu.
Je crois que si, je crois que la matière elle-même est immortelle et non périssable, ainsi que tout ce qu'elle renferme en son sein.
Comme tout est si simple !

[Invité]

Où??? Mais dieu est dans la contraction, il est la contraction. La force qui tire et qui pousse. Je ne me souviens plus qui disait...." ne le cherchez ni ici ni là, il est en dedans de vous".

[Tatonga]

Où??? Mais dieu est dans la contraction, il est la contraction. La force qui tire et qui pousse. Je ne me souviens plus qui disait...." ne le cherchez ni ici ni là, il est en dedans de vous".

Ce qui est dedans dans vous, moi je l'appelle une vue de l'esprit, une fantaisie de la "folle du logis", une chimère quoi.
Est-ce que j'ai traduit juste ?

[Invité]

Une vue de l'esprit est interrogation ou une interprétation du monde extérieur comme Einstein avec ses expériences de pensées.  L'introspection est plutôt une écoute, une perception du mouvement intérieur. La contraction dans son continuum est le lieu  de naissance des sentiments; amour, haine, envie, jalousie, colère. ... Et oui dieu peut être tout ça et les hommes le prouvent à tous les jours.

[Tatonga]

Une vue de l'esprit est interrogation ou une interprétation du monde extérieur comme Einstein avec ses expériences de pensées.  L'introspection est plutôt une écoute, une perception du mouvement intérieur. La contraction dans son continuum est le lieu  de naissance des sentiments; amour, haine, envie, jalousie, colère. ... Et oui dieu peut être tout ça et les hommes le prouvent à tous les jours.

Mais non !
-Une vue de l'esprit n'est pas une interrogation ou une interprétation du monde extérieur. C'est un mirage.
-Une introspection n'est pas une écoute ou une perception du monde intérieur. C'est une prospection, une investigation dans le monde intérieur.
Et tu ne réponds pas clairement à ma question.
C'est vrai que nous ne parlons pas la même langue. Tu parles canadien et moi le canadien je n'y pige que dalle

[tango]

Une vue de l'esprit est interrogation ou une interprétation du monde extérieur comme Einstein avec ses expériences de pensées.  L'introspection est plutôt une écoute, une perception du mouvement intérieur. La contraction dans son continuum est le lieu  de naissance des sentiments; amour, haine, envie, jalousie, colère. ... Et oui dieu peut être tout ça et les hommes le prouvent à tous les jours.

Non Dieu n' est pas tout ça...Dieu est la lumière blanche qui transcende notre ego... c'est notre ego qui déforme cette lumière.

L' Amour ?... c'est un attribut de notre véritable nature (divine)
La haine, envie, jalousie, colère ?... ce sont des attributs de notre ego ( notre condition manifestée ignorante)

[prisca]

Déjà, notre conscience l'est (divine).

Pour preuve, les Bodhisattva en état d'éveil connaissent une étroite combinaison symphonique avec Dieu au travers un dialogue exempt de mot mais aussi avec.

Pour preuve ? J'en suis un.

Pour preuve ? Je ne peux pas vous la donner

et... du lard ou du cochon ? :joker:

Hum qui sait ?

[Invité]

Trois postes à la queue leu leu sur la mystique de dieu: Bodhisattva ( ÔM)  lumière blanche transcendante ( ton cerveau) et prospection ( tu es une vraie mine d'or tatonga)

Voilà que je vous parle de contraction pour relier un mouvement naturel au spirituel sans détour ni métaphysique et voilà trois bonzes s'empresser de nous  remettre le nez dans les labiryntes de l'âme.   Trouvez la sortie vous même. Je ne vous raccompagne pas.

[tango]

@inti
tu parles de contraction...je ne vois ce que ça veut dire.

tu attribues haine, envie, jalousie, colère. à Dieu...je ne suis pas d'accord... ce ne sont que des réactions egotiques de l'ignorant, qui n' a pas fait connaissance avec Dieu, ou sa véritable nature.

tu écris=Et oui dieu peut être tout ça et les hommes le prouvent à tous les jours.
Ce n'est pas parce que les hommes font des conneries, que ça prouve qu'ils sont Dieu ou en phase avec lui.

Alors ton histoire de contraction, ça me semble bien loufoque.

[Invité]

@inti
tu parles de contraction...je ne vois ce que ça veut dire.

tu attribues haine, envie, jalousie, colère. à Dieu...je ne suis pas d'accord... ce ne sont que des réactions egotiques de l'ignorant, qui n' a pas fait connaissance avec Dieu, ou sa véritable nature.

tu écris=Et oui dieu peut être tout ça et les hommes le prouvent à tous les jours.
Ce n'est pas parce que les hommes font des conneries, que ça prouve qu'ils sont Dieu ou en phase avec lui.



Alors ton histoire de contraction, ça me semble bien loufoque.

Et bien la contraction c'est ton mouvement systolique et .diastolique. Simple et sans mystère.  Pour ce qui concerne la perfection de dieu versus l'imperfection humaine ça prouve bien que dieu ne fut pas parfait dans son oeuvre et que l'homme au travers dieu rêve de bonté.  

Que dire de ceux qui se disant en phase avec dieu commettent les pires actes en son nom et pour la protection de son nom?  À qui se fier et comment discerner?

[prisca]

Trois postes à la queue leu leu sur la mystique de dieu: Bodhisattva ( ÔM)  lumière blanche transcendante ( ton cerveau) et prospection ( tu es une vraie mine d'or taringa).

Voilà que je vous parle de contraction pour relier un mouvement naturel au spirituel sans détour ni métaphysique et voilà trois bonzes s'empresser de nous  remettre le nez dans les labiryntes de l'âme.   Trouvez la sortie vous même. Je ne vous raccompagne pas.

Il y a une vérité qui se cache sous toute apparence que tu attribues à la mystique ou pas, ce que je dirais du "moi" divin est un parcours initiatique qui est révélé par un maitre.

Mais ce maitre n'est pas sur la terre, le seul Maitre en la matière c'est Dieu.

Dieu qui est "en dedans de nous" comme tu l'as dit et qui sait qui tu es.

Si tu n'es pas, tu pourras faire des exercices nuit et jour pendant un siècle, tu n'arriveras à rien.

Le sujet par conséquent présente déjà les caractéristiques de l'évolution intrinsèque. On pourrait dire qu'il est au seuil du nirvana.

Ne crois pas ce ne sont pas des paroles en l'air, je les puise dans le christianisme.

Sans le Christianisme je n'aurais jamais compris le Bouddhisme.

La mystique donne à la mystique preuve en soi qu'elle n'a pas que le nom pour preuve. La preuve ? Les mystiques.

[Invité]

Il y a une vérité qui se cache sous toute apparence que tu attribues à la mystique ou pas, ce que je dirais du "moi" divin est un parcours initiatique qui est révélé par un maitre.

Oui il.y a des vérités pas cachées mais profondes,au sein de la nature et on compte sur l'entendement humain ( ton divin) pour en percer tant ses subtilités que ses grossièretés.

[prisca]

Il y a une vérité qui se cache sous toute apparence que tu attribues à la mystique ou pas, ce que je dirais du "moi" divin est un parcours initiatique qui est révélé par un maitre.

Oui il.y a des vérités pas cachées mais profondes,au sein de la nature et on compte sur l'entendement humain (  ton divin) pour en percer tant ses subtilités que ses grossièretés.

Il n'y en a aucune.

La perfection est de Dieu.

[Invité]

Il n'y en a aucune.

La perfection est de Dieu.

Autant cette idée de dieu à pu me déranger autant je peux en accepter le sens puisqu'elle traduit un sentiment d'être, un pouvoir, une puissance d'être, un droit d'etre  et surtout un "amour propre" devant les dangers, bonheurs et vicissitudes de la vie sur terre.  Si dieu est parfait il est par contre difficile d'être parfaitement soi même en ce monde interactif et imprévu.

[Invité]

il n'y a pas eu beaucoup de réponses

c'est normal , comment définir précisement où se  trouve Dieu , ce n'est pas possible et c'est prétentieux de vouloir le faire

l'univers matérialisé est immense , Dieu y a accès c'est normal , c'est lui qui l'a crée , mais Dieu se trouve en dehors de l'univers

que trouve t on à l'extérieur de l'univers ? impossible de le dire , de l'énergie sans doute , mais quelle forme d'énergie ?

savoir où se trouve Dieu physiquement , Dieu qui est un Esprit , la réponse c'est : Dieu n'a pas de physique et donc on ne peut connaitre son lieu d'un point de vue physique , mais en tant qu'esprit , en tant qu'Energie , il englobe tout , univers compris

[Invité]

Ma réponse est celle des panthéistes... sauf que je ne "personnalise" pas Dieu, donc pour moi l'univers et nous mêmes SOMMES Dieu. Il n'est pas une entité séparée, autrement dit: il n'a pas d'existence propre. Ce n'est pas une croyance, hein ! Juste une théorie: j'en ai d'autres dans mon tiroir, mais elles sont hors-sujet ici.

[d6p7]

Question naive.
Où se trouve Dieu, selon vous ?
-Seul, à part, séparé de sa création ?
-Ou incorporé dans la création ?
- Autre ?

C'est une vraie bonne question qui demande beaucoup de développements.

Pour faire court je dirais qu'il n'y a rien pour moi qui soit en dehors de Dieu. Cela ne veut pas dire qu'il est sa création.

Mais pour reprendre une image du corps, de l'âme et de l'esprit, je dirais que la création est le corps de Dieu, ce qui ne veut pas dire qu'il est ce corps (êtes-vous votre propre corps ?), l'âme est l'identité potentiel de Dieu, tandis que l'esprit est son identité véritable.

Et que c'est dans ce corps que nous sommes comme en gestion. La mort étant la sortie du ventre maternelle ... de notre bonne vieille mère nature. D'ailleurs, on le voit bien que nous sommes encore reliés à ce monde par le corps, il est fait de la même manière. Il est comme un cordon ombilical qui nous relie à la terre.

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