Le spiritisme.

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Message par Tatonga le Dim 22 Nov - 11:17

Voici une petite introduction au spiritisme tirée de Wiki. Cela nous permettra de discuter avec Septour, spirite depuis plusieurs décennies, et de regrouper ici les questions que chacun souhaite lui poser.
Le spiritisme
Le spiritisme est considéré, selon les sources, comme une superstition1, comme une science occulte2 ou comme une doctrine3. Il est fondé sur la croyance que certains phénomènes paranormaux sont le moyen pour des entités de l'au-delà appelées « esprits », le plus souvent des personnes décédées, de communiquer avec les vivants. Ce mot s'applique ainsi, de manière large, à un courant disparate4 où les pratiquants, appelés « spirites », communiquent avec ces « esprits » par divers moyens, comme des sujets en état de transe (médiums) ou des supports inanimés (tables tournantes ...)5.
Le terme de spiritisme désigne aussi par extension les enseignements révélés lors de ces communications, notamment6 le spiritualisme moderne anglo-saxon initié par les sœurs Fox en 1847, première expression de cette théorie7, puis à sa suite la doctrine spirite d'Allan Kardec, pseudonyme de l'instituteur Hippolyte Léon Rivail Denizard, inventeur du mot « spiritisme ».
Par généralisation certains auteurs spécialistes de ce domaine parlent de spiritisme pour toute tradition, ancienne ou actuelle, exerçant un culte ou des rites invoquant les entités non physiques que sont l'âme des morts, les anges, les démons etc.
Pratiqué dans de nombreux pays sous des formes variées, c’est en Amérique latine et plus particulièrement au Brésil que le spiritisme voit aujourd’hui son extension la plus importante.
Parfois présenté comme une religion il compte actuellement entre 6 et 50 millions de pratiquants selon les estimations.
.......................................
https://fr.wikipedia.org/wiki/Spiritisme
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Message par Invité le Lun 23 Nov - 19:05

Salut.
Le spiritisme n'est pas une science, ne peut en aucune facon etre demontre! Mais ce n'est pas une croyance.
Mon pere etait spirite bien avant moi, il appartenait a un cercle....spirite ou les participants etaient pour la plupart medecins, ingenieurs ou scientifiques, pour tout dire des gens difficiles a berner.
Mais tous etaient de fervents participants. Ce cercle aujourd'hui disparu a laisse des archives, des photos, des moulages, des enregistrements, etc, etc.( donnes au cercle spirite de France)
A mon tour je suis devenu un adepte du spiritisme, je l'ai pratique pendant 5 annees. (et non pas pendant 40 ans) avec qq amis, une fois par semaine nous nous reunissions pour des seances fort prisees....

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Message par Tatonga le Lun 23 Nov - 19:20

septour a écrit:Salut.
Le spiritisme n'est pas une science, ne peut en aucune facon etre demontre! Mais ce n'est pas une croyance.
Mon pere etait spirite bien avant moi, il appartenait a un cercle....spirite ou les participants etaient pour la plupart  medecins, ingenieurs ou scientifiques, pour tout dire des gens difficiles a berner.
Mais tous etaient de fervents participants. Ce cercle aujourd'hui disparu a laisse des archives, des photos, des moulages, des enregistrements, etc, etc.( donnes au cercle spirite de France)
A mon tour je suis devenu un adepte du spiritisme, je l'ai pratique pendant 5 annees. (et non pas pendant 40 ans) avec qq amis, une fois par semaine nous nous reunissions pour des seances fort prisees....
D'accord, Septour, mais:
1/ est-ce que n'importe qui peut devenir spirite ? Je ne pense pas, je crois qu'il faut avoir certains dons innés. Qu'en penses-tu ?
2/ le spiritisme ne se limite pas à cette table que l'on fait vibrer ou tourner, comme on le croit communément, son champ est beaucoup plus large. Peux-tu nous dire ce que la pratique de cette discipline a révélé et quels indices probants ont été relevés, et nous parler de tes expériences personnelles qui t'ont le plus marqué, les plus convaincantes
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Message par Invité le Lun 23 Nov - 20:19

OUI, n'importe qui peut devenir spirite. Pas besoin de dispositions particulieres. Si vous desirez "devenir" spirite il serait preferable de prendre contact avec le cercle spirite de France, par exemple, ce dernier vous fournira eventuellement les coordonnees d'un cercle RECONNU dans votre region ou ville.
En effet le spiritisme ne se limite pas a la table, il y a la planchette de Oui Ja, les enregistrements au magnetophone, et d'autres facons que je ne connais pas vraiment.


Dernière édition par septour le Lun 23 Nov - 20:36, édité 2 fois

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Message par Invité le Lun 23 Nov - 20:28

Pour ma part, j'ai pratique le spiritisme de facon serieuse mais non scientifiquement. J'ai vu le gueridon se soulever de terre, se mettre a bouger des qu'on l'approchait de pres et tout seul.
Nous avons eu de nombreuses personnes decedees venir "discuter" avec nous et tjrs avec le meme discours: La vie continue apres la mort du corps, OUI, dieu existe, c'est mieux de l'autre cote qu'ici bas, la reincarnation c'est vrai, ET, de l'autre cote c'est ""pareil, mais pas pareil""....

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Message par Invité le Lun 23 Nov - 20:32

Ah ben voilà, c'est ce que j'appelle expliquer avec tes mots. Et c'est bien plus intéressant que la définition du dictionnaire.
Donc maintenant je vois bien de quoi tu parles.
La réincarnation, c'est recommencer une vie humaine, n'est pas? Mais alors les esprits qui vous parlent, ils sont en transition? Ca devient un peu complexe non?

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Message par Invité le Lun 23 Nov - 20:42

OUI se reincarner pour la enieme fois pour une autre vie, en etant homme ou femme, l'ame n'a pas de sexe.
Pour se reincarner, il n'y a pas de limite de temps, d'ailleurs le temps n'existe pas hors la matiere. Complexe? oui pour celui ou celle qui commence a se renseigner dans ce domaine.
les esprit ne nous parlaient pas, nous n'avions pas de medium, c'etait l'alphabet egrene par les pieds de la table: par exemple un coup A 2 coups pour B ,etc,etc....

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Message par Invité le Lun 23 Nov - 20:58

septour a écrit:OUI se reincarner pour la enieme fois pour une autre vie, en etant homme ou femme, l'ame n'a pas de sexe.
Pour se reincarner, il n'y a pas de limite de temps, d'ailleurs le temps n'existe pas hors la matiere. Complexe? oui pour celui ou celle qui commence a se renseigner dans ce domaine.
les esprit ne nous parlaient pas, nous n'avions pas de medium, c'etait l'alphabet egrene par les pieds de la table: par exemple un coup A 2 coups pour B ,etc,etc....

Je trouve que c'est très "culturel" , je veux dire, il faut déjà avoir une table, il y a plein de pays sans table, connaître l'alphabet, parler la même langue... Donc les esprits ne viennent que chez nous?

J'ai une amie qui m'expliquait que sa mère était possédée par des jnoun. Le lendemain, une autre amies marocaine (qui na la connaît pas) vient me parler d'une connaissance commune également possédée. Pourquoi les jnoun ne s'en prendraient qu'à elles?

Je crois que les esprits existent, et je n'exclus pas qu'ils puissent communiquer avec nous, mais je crois qu'il y a une très grande part d'imaginaire.

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Message par Invité le Lun 23 Nov - 22:57

Ne connaissant pas les djinns, je ne peux rien vous dire a ce sujet.
Chaque fois nous avons eu des gens qui parlaient francais, etait ce une coincidence?
Les cas de possession sont plutot rares, je ne sais rien non plus de ce cote la.
Ce que je peux vous dire c'est qu'il y a des croyances au sujet des esprits.

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Message par Tatonga le Lun 23 Nov - 23:16

La figure la plus connue, la plus populaire du spiritisme, c'est Allan Kardec. Ses révélations sont époustouflantes, elles ne se limitent pas à la table qui tourne, je crois qu'il ne l'évoque même pas, mais a érigé cette discipline qu'il a enrichie et diversifiée en véritable religion, faisant beaucoup d'adeptes.
Alla Kardec !
Je pense qu'il serait très utile d'aller chercher un peu ce qu'il a fait connaitre
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Message par Invité le Jeu 26 Nov - 0:34

OUI, ALLA OU AKBAR Very Happy

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Message par Invité le Jeu 26 Nov - 21:09

septour a écrit:Ne connaissant pas les djinns, je ne peux rien vous dire a ce sujet.
Chaque fois nous avons eu des gens qui parlaient francais, etait ce une coincidence?
Les cas de possession sont plutot rares, je ne sais rien non plus de ce cote la.
Ce que je peux vous dire c'est qu'il y a des croyances au sujet des esprits.  

En fait je ne voulais pas t'interroger sur les djinns et les possessions. Je remarquais juste que chaque culture à une façon qui lui est propre de se lier à l'au-dela. Donc est ce que c'est l'homme qui "invente" cette communication. Ou bien est ce que les esprits communiquent différemment avec les différents peuples?

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Message par Invité le Jeu 26 Nov - 21:40

Je ne saurai pas te dire. Je n'ai connu que 2 facons: la table et le magnetophone.

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Message par Invité le Ven 27 Nov - 18:16

septour a écrit:Je ne saurai pas te dire. Je n'ai connu que 2 facons: la table et le magnetophone.
bon, ok.

On va se concentrer sur le fond alors.
Le spiritisme ne fait pas de racolage, on a jamais vu les spirites se battre pour convertir les autres. Mais ont-ils un objectif? Du genre rendre l'humanité meilleur, servir Dieu d'une quelconque façon ou autre.

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Message par Invité le Ven 27 Nov - 19:10

Essentiellement faire savoir que la vie ne s'arrete jamais, que nous ne sommes pas notre corps, mais notre ame/partie de DIEU.....donc DIEU.
Servir DIEU? Non. IL est tout et a donc tout, IL n'a donc besoin de rien. D'ailleurs IL le dit LUI MEME.

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Message par Tatonga le Ven 27 Nov - 21:19

Pour Septour, Dieu englobe tout, le matériel aussi bien que l'immatériel.
Un insecte, une brindille, nous-mêmes, sommes partie de Dieu.
Tout ce qui arrive, tout ce qui se commet, tout ce que font les hommes, aussi bien ce que nous appelons le bien que ce que nous appelons le mal, est voulu par Dieu.
Il n'y a pas de péchés, pas d'interdit, tout est voulu par Dieu.
Dieu ne réprouve rien, ne condamne et ne punit personne, puisque tout est Dieu, et Dieu ne peut se déjuger, se condamner et se punir lui-même.
L'homme est totalement libre d'agir comme bon lui semble. Sa vie actuelle est un choix fait durant une vie précédente, et c'est l'homme qui choisit ce qu'il veut être daans une vie future.
Alors, moi je choisis tout de suite. Je voudrais être dans ma prochaine vie une femme très belle, libre, indépendante, toujours en bonne santé et immensément riche, avec beaucoup d'hommes autour de moi, forts, discrets et serviles, obéïssant à l'oeil et au doigt, pour veiller sur ma sécurité et mon confort. lol
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Message par Invité le Ven 27 Nov - 21:46

C'est exactement ca ......a une chose pret, quand tu passeras de l'autre cote de la vie, tu changeras du tout au tout, de nouveau absolument, absolument parfait c'est a dire DIEU; une seule chose comptera a nouveau pour toi: le dessein (divin) au sujet de l'univers.
Un puzzle parfait ou chacun est une piece importante, alors tu verras que ton desir personnel d'etre ceci ou cela, n'est qu'un desir que tu as, peut etre, Very Happy  deja connu!!!!

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Message par Tatonga le Dim 29 Nov - 11:42

septour a écrit:C'est exactement ca ......a une chose pret, quand tu passeras de l'autre cote de la vie, tu changeras du tout au tout, de nouveau absolument, absolument parfait c'est a dire DIEU; une seule chose comptera a nouveau pour toi: le dessein (divin) au sujet de l'univers.
Un puzzle parfait ou chacun est une piece importante, alors tu verras que ton desir personnel d'etre ceci ou cela, n'est qu'un desir que tu as, peut etre, Very Happy  deja connu!!!!
Ton idée donc est que nous nous réincarnons.
Moi je ne sais pas., mais si je devais dire ce qui est le plus probable de la réincarnation ou de la résurrection, je dirais la réincarnation.
Oui......le résurrection, ça me parait un peu trop tiré par les cheveux.
Je me demande maintenant si dans nos réincarnations successives nous ne devons pas faire le tour de toutes les créatures: un jour homme, un jour femme, une fois vache, un autre fois poule, une fois archevêque, une fois docker, une fois grenouille, etc.
Tout bien considéré, je crois que ce n'est pas très alléchant comme carrière. Vaut mieux dormir, c'est la seule façon d'avoir la paix.
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Message par Invité le Dim 29 Nov - 13:08

Les regnes sont separes et cloisonnes(animal/ vegetal/ insecte/ etc, etc). Tu es humain et te reincarnes dans le genre humain. Tout ce qui vit a une ame, la meme, c'est a dire DIEU.
Dans nos reincarnations humaines, nous passons effectivement par toutes les situations, car comment aimer le fou, le meurtrier, l'alcoolique, l'incestueux,etc, etc si nous n'avons pas ete l'un et l'autre.

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Message par Tatonga le Dim 29 Nov - 21:26

septour a écrit:Les regnes sont separes et cloisonnes(animal/ vegetal/ insecte/ etc, etc). Tu es humain et te reincarnes dans le genre humain. Tout ce qui vit a une ame, la meme, c'est a dire DIEU.
Dans nos reincarnations humaines, nous passons effectivement par toutes les situations, car comment aimer le fou, le meurtrier, l'alcoolique, l'incestueux,etc, etc si nous n'avons pas ete l'un et l'autre.

Tant mieux, Septour, qu'il y ait cloisonnement entre les règnes, car franchement je me vois mal fleurir comme un cerisier. Devenir cactus, passe encore, mais devenir poirier pour donner des poires ou pommier pour donner des pommes, ça ne me va pas du tout.
Donc humain, je me réincarnerai humain pour jouer tous les rôles. Un fois Pape, un fois bandit des grands chemins, une fois gonzesse, une fois mendiant et une autre fois bossu. Il faut alterner les rôle, ce n'est que justice, j'en conviens. Et c'est mieux que de se réincarner grenouille pour barbotter dans la vase des oueds, mais il n'en reste pas moins que ce n'est pas très motivant.
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Message par Invité le Dim 29 Nov - 23:20

PAS tres motivant?
Parce que tu reflechis en tant qu'humain separe (momentanement mais volontairement) de ce que tu es vraiment. Car quand tu nais, le rideau tombe entre avant et apres la naissance, pendant presque 3 ans ton cerveau pas encore finis n'aura... pas DE MEMOIRE. Ce tampon est voulu.
TU ne seras que le produit de tes experiences et apprentissages. la coupure est necessaire, car venant de la perfection la plus absolue, vivre dans un corps ne servirait a rien.....

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Message par Tatonga le Lun 30 Nov - 0:31

septour a écrit:PAS tres motivant?
Parce que tu reflechis en tant qu'humain separe (momentanement mais volontairement) de ce que tu  es vraiment. Car quand tu nais, le rideau tombe entre avant et apres la naissance, pendant presque 3 ans ton cerveau pas encore finis n'aura... pas DE MEMOIRE. Ce tampon est voulu.
TU ne seras que le produit de tes experiences et apprentissages. la coupure est necessaire, car venant de la perfection la plus absolue, vivre dans un corps ne servirait a rien.....
Je comprends, nous migrons d'un corps à un autre, d'une vie à une autre, sans garder le moindre souvenir des vies précédentes.
Ces réincarnations successives concourent à réaliser un dessein divin que nous ignorons.
Mais au cours de toutes ces vies, nous souffrons beaucoup, nous voyons beaucoup de souffrances, la lassitude finit par nous gagner et on voudrait en finir une bonne fois pour toutes
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Message par Invité le Lun 30 Nov - 1:58

OUI, vivre n'est pas une sinecure quelque fois , mais quand tu sais qui tu es, quand tu sais que la vie est une ILUSION, que tu sais que tu peux y mettre fin quand tu le desireras, toutes peurs s'evanouissent, tu regardes alors le monde avec detachement...... Very Happy

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Message par Tatonga le Lun 30 Nov - 11:36

septour a écrit:OUI, vivre n'est pas une sinecure quelque fois , mais quand tu sais qui tu es, quand tu sais que la vie est une ILUSION, que tu sais que tu peux y mettre fin quand tu le desireras, toutes peurs s'evanouissent, tu regardes alors le monde avec detachement...... Very Happy
Je ne pense pas pouvoir un jour regarder le monde avec détachement.
Ce matin justement j'ai vu un monsieur, handicapé, traverser la rue à quatre pattes exactement comme une chèvre, avec des sabots en bois à chaque main pour ne pas s'écorcher les doigts.
Ce n'est pas ta faute, ni celle du spiritisme, mais cette épave humaine qui se traine par terre n'a rien d'une illusion. On a beau dire, et lui trouver mille excuses, mais il faut bien en convenir: le bon Dieu a vraiment très mal fourbi son monde ! Et y en a marre !!!!
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Message par Invité le Mar 1 Déc - 11:12

Tu serais certainement tres irrite si je te disais que cet homme A CHOISI d'etre ce qu'il est!!!

Et pourtant OUI illusion! Si tu pouvais descendre au niveau des atomes de ta table par exemple et regarder autour de toi, que verrais tu? Comme au soir d'une belle nuit d'ete, des myriades de points lumineux...et BEAUCOUP DE VIDE!!!!!! Es tu sur que ta table n'est pas une illusion????
Elle est en dur pour toi parce que ton corps est fait de matiere aussi, ainsi tu as la perception d'une table ...reelle.

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