Le corps et l'esprit

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Message par Ase le Jeu 5 Mai - 23:57

"Le corps ne désire pas, ne veut rien, ne sait rien, ne s'inquiète pas, n'a ni faim ni soif.
Le corps ne fait que refléter ce à quoi l'esprit s'attache, qu'il s'agisse de crème glacée, d'alcool, de drogues, de sexe ou d'argent.
Il n'y a pas de dépendance physique, mais seulement des dépendances mentales. Le corps suit l'esprit. Il n'a pas le choix.
En réalité, c'est une action simultanée, mais tant que vous expérimentez mentalement la dualité, c'est le corps qui suit l'esprit."
(Byron Katie)


Cordialement,
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Message par 3mondes le Jeu 12 Mai - 17:18


Je ne vois pas les choses ainsi. Le corps est aussi bien une réalité physique qu'une représentation mentale. En tant que représentation mentale, en effet, il ne veut, ne ressent ni ne perçoit rien. La dualité corps-esprit n'est qu'une représentation, mentale donc, une dualité entre deux idées.
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Message par Ase le Dim 5 Juin - 11:38

Très juste.
Mais il me semble que dans cet extrait, l'esprit désigne les pensées, pus précisément le mental.

Bien à toi,
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Message par 3mondes le Mer 8 Juin - 14:26

Ase a écrit:"Le corps ne désire pas, ne veut rien, ne sait rien, ne s'inquiète pas, n'a ni faim ni soif.
Le corps ne fait que refléter ce à quoi l'esprit s'attache, qu'il s'agisse de crème glacée, d'alcool, de drogues, de sexe ou d'argent.
Il n'y a pas de dépendance physique, mais seulement des dépendances mentales. Le corps suit l'esprit. Il n'a pas le choix.
En réalité, c'est une action simultanée, mais tant que vous expérimentez mentalement la dualité, c'est le corps qui suit l'esprit."
(Byron Katie)
Cette dame parle surtout de sa représentation (mentale) des choses concernant le corps et l'esprit. Ce n'est pas très objectif...
Elle parle d'une expérience d'une dualité corps-esprit, là où il y en a aucune, c'est un truc qu'elle a dû s'imaginer... (En voilà encore une qui confond expérience et croyance...)
L'on ne peut ni rationnellement ni objectivement valider ce que cette personne énonce dans l'extrait cité.
Non ! Le corps ne suit pas l'esprit, s'il y avait un sens à dire que l'un suit l'autre ce serait plutôt généralement l'inverse qui serait vrai ! Et l'esprit qui "désire", "veut", "sait", "s'inquiète", "a faim ou soif" n'existe pas indépendamment du corps l'ami ! C'est pourtant si évident...

C'est New-Age quoi...    fou   fou             fou

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Message par Ase le Jeu 9 Juin - 1:03

Elle parle d'une expérience d'une dualité corps-esprit, là où il y en a aucune

Comment ça ?

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Message par 3mondes le Jeu 16 Juin - 14:23

Ase a écrit:
Elle parle d'une expérience d'une dualité corps-esprit, là où il y en a aucune

Comment ça ?
Comment ça "comment ça" ?

Tu vois une dualité toi ?
Si oui laquelle ?
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Message par Ase le Ven 17 Juin - 7:09

Je te demande des précisions afin de mieux cerner ce dont tu causes dans ton commentaire ci-haut.

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Message par Ase le Dim 21 Aoû - 21:05

Puisqu'il n'y a pas eu de suite, revenons à l'extrait et à ces dépendances mentales qui nous gouvernent et surtout à comment s'en libérer. Car je pense que c'est ceci qui est important.

De cet extrait, la sage américaine Byron Katie nous dit que le corps n'est pas le principal problème ou responsable, que ce n'est pas notre attachement au corps qui nous fait souffrir, mais plutôt notre attachement à l'esprit (plus précisément au mental). elle ne minimise pas l'importance du corps, mais explique que nous autorisons, chacun d'entre nous, qui que nous soyons, le jeu du mental à contrôler nos vies plutôt qu'à dompter nos pensées. Voilà ce qu'elle veut dire par "le corps suit l'esprit". Voilà si j'essaie de résumer cet extrait.

Cette manière de penser est commune à de nombreuses psychologies modernes ainsi qu'à certaines doctrines orientales comme le Bouddhisme.
Si on prends en compte le chapitre du Dhammapada consacré à la pensée, le Bouddha explique qu'il faut "dompter sa pensée" et qu'en "la domptant émerge la félicité". Les objets mentaux en question qu'il faut dompter sont les désirs des sens, la malveillance, l'entêtement, les remords, et le doute. Ils forment les cinq obstacles dont parle le Bouddha.

Alors comment se libère-t-on de ces dépendances qui nous gouvernent et qui prennent le dessus ?

Cordialement,
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