L'amour dans l'Islam.

[Invité]

Je pique une phrase à Astra pour lancer le sujet :

le prophète(sur lui la paix et la bénédiction de Dieu) aime les femmes par un amour naturel, parce qu’on s’attire mais pas pour le plaisir, le corps,etc....

Parfois j'ai le sentiment que certains musulmans voudraient interdire l'amour. Est possible déjà d'interdire d'aimer? Et ensuite que dis l'Islam à ce sujet?

[Invité]

oo

[Invité]

bouffée d'autosuffisance mal-venue--------- manque de pudeur?

Oui, c'est une belle phrase qui n'est pas que charnelle, elle dit bien plus que ça encore.

Dans les hadiths il y a beaucoup de passage qui parle de notre prophète (sws) ou l'on voit la nature de sa relation aux femmes et c'est une vision remarquable de l'amour. Je chercherai les textes mais ce soir je n'ai pas le courage.

[Tatonga]

Oui, le prophète aimait les femmes, mais il faut faire attention, il ne s'agissait pas de l'amour passion ou de désir charnel.
Ces deux aspects exclus, il aimait les femmes et c'est ça ce que voulait dire N.E(alias Astra ). Un amour des femmes comme mères, épouses et  soeurs.
Il y a aussi un autre point sur lequel je voudrais attirer l'attention. Une religion ne peut pas parler, ne doit pas parler de cet amour passion que chantent le poètes. Cet amour-là, les religions ne peuvent le considérer que comme un égarement, un dérèglement de l'âme, source de péchés. Les religions (du moins monoth. que je connais un peu) parlent de cet amour qu'avait le prophète (l'amour tel que je viens de l'expliquer pour le prophète) pour les mères et les épouses et les soeurs.
Les religions parlent aussi de rapports sexuels mais sous l'angle de rapports strictement conjugaux, un devoir religieux. Il faut se garder d'y voir autre chose qu'un devoir religieux et c'est pour cela que les religions en parlent sans détours, sans réserve comme d'un rite, au point de paraitre impudiques.

[Invité]

Tu aurais pu m'en parler avant.
l'accusation que tu me lances est grave, et je n'ai aucun moyen de me défendre

Tu es tout puissant chez toi, il n'y a pas de contre-pouvoir, ça ne peut fonctionner.

Avant d'effacer tu aurais pu demander à Amandine son avis, et lui demander si dans mon écrit il y voit une quelconque offense.

Je suis désolé mais ton intolérance n'est limitée que par ton pouvoir sur sur ce forum , qui est sans limite comme tu le vois

Tu comprendras que dans ces conditions, je ne peux rester... tu peux donc ajouter ma tête aux tas de têtes qui sont déjà tombées ici.

Bonne route et sans rancune.

[Tatonga]

Aleph, j'ai effacé ton poème, ce forum n'est pas un lieu de rencontres où, sous prétexte de poésie, on peut tenir des propos proprement obscènes, de surcroit à une dame mariée.
C'est un forum de discussion religieuse dans le respect des règles de la bienséance, c'est écrit sur le fronton du forum.
Cette dame est ouverte aux discussions mais n'est pas là pour se faire se faire interpeller avec ce genre de poème ou se faire conter fleurette ou ingurgiter des discours épicuriens.
Ton poème est absolument obscène et lubrique

[Boemboy]

Quand je lis les évangiles, je ne vois rien dans les propos de Jésus qui concerne les plaisirs. Il participe aux noces de Cana etassure le complément de vin, il défend la prostituée, jamais d'interdiction de plaisir. C'est l'Eglise qui a développé ce goût pour l'abstinence, les mortifications, et bien évidemment l'interdiction du plaisir sexuel, même dans le cadre du mariage ! Je trouve chez Jésus un homme qui aime la vie et son Eglise me parait le trahir.
On retrouve cet aspect mortifère, austère chez DAESH et les islamistes en général. On n'est pas là pour jouir de la vie mais pour adorer Dieu...

L'amour a plusieurs sens en français. Chez Jésus, il n'est question que d'amour du prochain (Fraternité ?) L'amour sexuel (faire l'amour) est condamné par les religions monothéistes.
L'amour romantique me semble peu évoqué dans les religions. C'est pourtant le fait de société le plus important si on en juge par le nombre de gens qui en parlent, écrivent, lisent, chantent cet amour...et le pratiquent au moins temporairement

[Tatonga]

Pour une fois, je crois que je suis d'accord avec la conception religieuse de l'amour physique, si je l'ai bien comprise, bien sûr.
L'amour physique, comme son nom l'indique d'ailleurs, doit être amour, c'est à dire l'expression de l'amour passion pour parachever cette amour passion au moment même où il se manifeste intensément, il doit en être l'exutoire, spontané, irrésistible, et non prémédité.
Mais les sociétés de consommation en ont fait un objet de consommation. Il est devenu une partie de plaisir prémédité, que l'on prépare, que l'on organise comme une excursion, un désir que l'on provoque en excitant, je dirais artificiellement, un partenaire. La société de consommation en a fait un jeu pour le plaisir purement charnel. Il n'est plus dès lors " amour ".
L'amour physique est, comment dirais-je ? spontané, involontaire... peut-être faut-il dire spirituel.

[75ninette13]

L'amour en islam montre également la symbiose dans un couole. De nombreux et versets a ce sujet.
" Comment oseriez - vous leur reprendre quoi que ce soit ,quand les liens les plus intimes se sont noués entre vous et que des promesses des plus solennelles ont été échangées ? " (4-Les Femmes-21)
" Vivez avec elles en bon rapport " (4-les Femmes-19)

Le Coran a bien décrit le degré de solidité de ce lien entre les deux époux dans le verset :

" Elles sont pour vous un vêtement et vous l'êtes pour elle " (2 : 187)

Cela évoque la fusion totale de deux êtres ,la couverture ,la protection et la beauté que chacun des deux assure à l'autre.

"Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent."
[ Sourate 30 – Verset 21 ]

Et en gros en islam il est dit que l'on a ce qu'on mérite et en amour on aura ce qu'on recherche par son équivalence , c'est à dire si tu es pieux tu auras une femme pieuse. Si tu es quelqu'un qui a forniqué toute ta jeunesse jusqu'à tes quarante ans t'aura une femme qui aura profité autant que toi. Si tu as profité pendant des années à tamuser aves les filles mais par la suite tu t'est mis sur le droit chemin tu as fait face à tes démons tu as fait ton djihâd spirituel tu auras pour mariage la personne avec ton équivalence. Le hasard n'existe pas en Islam. Avant même que tu naisse ton destin était tracé, la seule chose qui peut changer ton destin c'est tes dû'a (invocation).
Il est dit en Islam que quand tu te marie si tu suis les commandements d Allah par rapport à tes responsabilités et tes devoirs et donc ton comportement l'epoux ou l'épouse fera de même et l'amour viendra tout seul. Ta pas besoin de vivre 12 ans avec une personne pour te marier, pensant la connaître parfaitement, car on ne se connait jamais assez au finalement mais si on s'aime par Allah alors tout viendra à point à qui c'est attendre ^^ et la patience à un goût amer mais le résultat est plus sucré que le miel. :)

[Invité]

Et en gros en islam il est dit que l'on a ce qu'on mérite et en amour on aura ce qu'on recherche par son équivalence , c'est à dire si tu es pieux tu auras une femme pieuse. Si tu es quelqu'un qui a forniqué toute ta jeunesse jusqu'à tes quarante ans t'aura une femme qui aura profité autant que toi. Si tu as profité pendant des années à tamuser aves les filles mais par la suite tu t'est mis sur le droit chemin tu as fait face à tes démons tu as fait ton djihâd spirituel tu auras pour mariage la personne avec ton équivalence. Le hasard n'existe pas en Islam. Avant même que tu naisse ton destin était tracé, la seule chose qui peut changer ton destin c'est tes dû'a (invocation).
Il est dit en Islam que quand tu te marie si tu suis les commandements d Allah par rapport à tes responsabilités et tes devoirs et donc ton comportement l'epoux ou l'épouse fera de même et l'amour viendra tout seul. Ta pas besoin de vivre 12 ans avec une personne pour te marier, pensant la connaître parfaitement, car on ne se connait jamais assez au finalement mais si on s'aime par Allah alors tout viendra à point à qui c'est attendre ^^ et la patience à un goût amer mais le résultat est plus sucré que le miel.

Coucou Ninette,
ce que tu dis est bien mignon. Mais je ne vois pas de lien direct avec les sourates que tu cites. Elles parlent d'amour et tu en parles aussi, mais ce n'est pas vraiment la même chose qui est dite. Tu as une grande confiance en Dieu qui te donne confiance en l'amour, c'est en tout cas, de mon point de vue, un bon départ

[quote]"Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent."
[ Sourate 30 – Verset 21 ][/quote

Pour en revenir au sujet, je crois que l'amour prouve Dieu.

[75ninette13]

Salam Amandine. Le deuxième point que je cite après la Sourate c'est autre chose. C'est en plus si tu préfère

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