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Message par Amandine le Mar 13 Nov - 19:37

Comment feront-nous des enfants dans quelques années ?
Ce très bon reportage montre que nous sommes aux portes d’une nouvelle ère, on aura bientôt la possibilité de choisir notre fœtus. Aura-t-on alors le droit de laisser faire la nature, est ce que ceux qui refuseront seront lors hors compétition en faisant ce choix. Est-ce que la société continuera d’accepter le handicap ? Aujourd’hui en France 80% des fœtus diagnostiqués trisomiques sont avortés. En aucun cas je ne juge les parents un par un. Mais il est évident que si on peut choisir son bébé, on en voudra toujours un parfait. Pourtant la valeur d’un homme ne dépend pas de sa perfection génétique, ni sa beauté, ni sa gentillesse, ni même sa réussite, alors on détruira toutes ces belles âmes.
Et le choix du sexe qui est déjà autorisé et réalisé. On selection l’embryon du sexe désiré. On va déséquilibrer le monde ! Dieu a fait du 1 sur 2. On fera quoi quand tous les indiens seront devenu des hommes ? (Je parle de l’Inde pas des amérindiens) déjà qu’ils arrive qu’ils tuent les petites filles à la naissance, si ils peuvent choisir…
Heureusement l’homme reste encore un peu animal. J’ai fait part de mon inquiétude à mon mari. Je lui dis : un jour tous les bébés seront préparé dans des éprouvettes et personne ne fera plus d’enfant comme aujourd’hui. Il répond : Comment ils vont faire ? Couper tous les zizis ?
Je me dis qu’il en restera toujours quelques une qui refuseront ce progrès. Dans les campagnes profondes, chez les arabes, dans les tribus de Cheyenne, quelques uns…
Pour ma troisième grossesse, j’ai refusé de faire le test de trisomie, car on ne peut pas en guérir et c’est une lourde responsabilité de choisir de faire naitre un enfant malade. Donc il vaut mieux l’ignorer, je ne crois pas que j’aurai eu la force de garder un enfant trisomique en sachant la vie difficile qui l’attend et pourtant j’ai travaillé dans le handicap et je sais que rien n’indique qu’ils soient plus malheureux que d’autres et très souvent ils ont un meilleur fond.

Le reportage est là :
https://www.arte.tv/fr/videos/064509-000-A/bebes-sur-mesure/


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Message par gaston21 le Mer 14 Nov - 11:32

Vers 1966, j'ai vu par inadvertance dans un centre de la Croix-Rouge un enfant "monstre"; trois ans environ; l'IVG à l'époque n'était pas permise et la mère avait sans doute rejeté le bébé; il eût été plus que normal que le médecin ne le réanime pas ou le laisse mourir; mais voilà! Le serment d'Hippocrate interdit l'application du simple bon sens!  
Les IVG thérapeutiques sont un énorme progrès et il ne faut pas les assimiler à des caprices de couples. Est-ce marrant pour un enfant d'être différent des autres, de ne jamais plus pouvoir vivre une vie normale, de souvent être la risée de ses congénères? Je ne parle pas des parents qui eux aussi auront une vie très difficile et même brisée. J'ai un couple d'amis dont un fils est trisomique; que de soucis et de souffrances...A moins de cent mètres de mon domicile, le Clos Chauveau, à Dijon, centre spécialisé pour enfants lourdement handicapés. La plupart ne sortent pas; les autres font de petites sorties accompagnées et il m'arrive de les rencontrer au cours de mes promenades. Dur à vivre...Ce centre
accueille beaucoup moins d'enfants handicapés depuis les diagnostics prénataux et la pratique des IVG. Il est même question de le fermer. Sa surface a sérieusement diminuée depuis cinq ans.
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Message par cheyenne le Mer 14 Nov - 17:42

Après les OGM voici donc les BGM (bébés génétiquement modifiés) ! L'histoire se répète et se terminera comme pour les premiers avec toutes les conséquences catastrophiques que nous connaissons. Et après, qu'est-ce qu'ils vont encore inventer ces apprentis-sorciers ?

L'IVG est une affaire personnelle. Un embryon est vivant à partir d'un certain moment de son développement. Lui ôter la vie peut être une question de conscience et ou de religion. Quant à une ponction du liquide amniotique, elle n'est pas anodine et peut provoquer une fausse couche.
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Re: bébé sur mesure

Message par cheyenne le Mer 14 Nov - 17:52

il eût été plus que normal que le médecin ne le réanime pas ou le laisse mourir; mais voilà! Le serment d'Hippocrate interdit l'application du simple bon sens!  
Et s'il l'avait fait, il se serait retrouvé derrière les barreaux ! Même si les parents n'avaient pas porté plainte, un représentant du ministère public l'aurait fait sans hésitation aucune, la loi est faite ainsi ! Car pour une fois, Hypocrite n'a rien à voir là-dedans, des lois ont été édictées dans le but de protéger la vie et donc d'éviter les abus.
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Mer 14 Nov - 23:12

gaston21 a écrit:Vers 1966, j'ai vu par inadvertance dans un centre de la Croix-Rouge un enfant "monstre"; trois ans environ; l'IVG à l'époque n'était pas permise et la mère avait sans doute rejeté le bébé; il eût été plus que normal que le médecin ne le réanime pas ou le laisse mourir; mais voilà! Le serment d'Hippocrate interdit l'application du simple bon sens!  
Les IVG thérapeutiques sont un énorme progrès et il ne faut pas les assimiler à des caprices de couples. Est-ce marrant pour un enfant d'être différent des autres, de ne jamais plus pouvoir vivre une vie normale, de souvent être la risée de ses congénères? Je ne parle pas des parents qui eux aussi auront une vie très difficile et même brisée. J'ai un couple d'amis dont un fils est trisomique; que de soucis et de souffrances...A moins de cent mètres de mon domicile, le Clos Chauveau, à Dijon, centre spécialisé pour enfants lourdement handicapés. La plupart ne sortent pas; les autres font de petites sorties accompagnées et il m'arrive de les rencontrer au cours de mes promenades. Dur à vivre...Ce centre
accueille beaucoup moins d'enfants handicapés depuis les diagnostics prénataux et la pratique des IVG. Il est même question de le fermer. Sa surface a sérieusement diminuée depuis cinq ans.

Je connais bien ces centres pour y avoir travaillé. Evidemment, c'est dur de voir des corps déformés, des personnes muettes ou d'autres symptômes. Et c'est "normal" de se demander parfois s'il n'aurait pas mieux valu que certaines personnes ne naissent pas, ou encore de se demander s'ils sont vraiment humain. Mais j'ai eu beau me poser la question, il n'y a aucune réponse qui me paraisse acceptable que de dire : ils sont aussi humain que moi et ont le droit de vivre. Ils souffrent, nous souffrons aussi. Ils sont limités, nous le sommes aussi. Ils ont une valeur et personne ne sait si la notre les dépasse, j'ai tendance à penser que non.
Je ne dis pas ça pour balayé ton sentiment Gaston, moi aussi je me pose ces questions, mais il faut reconnaître que parfois nos bons sentiments empathiques sont motivés par le fait qu'ils nous dérangent. Ils nous effrayent, nous ramène à nos propres limites, ect...
Oui c'est une épreuve pour la famille, mais qu'est ce qui fait "famille" si ce n'est d'en protéger tous les membres, jusqu'à celui qui est la plus affaibli?
Je te promets que je ne dis pas cela pour pointer les femmes qui font le choix de ne pas garder ces enfants, comme je l'ai déjà dit plus haut, pour ma part j'aurai peut-être pas eu la force de garder un enfant lourdement handicapé. Je préfère ne pas avoir à choisir.

Mais surtout ça pose la question de la limite. Qu'est ce qu'un lourd handicap? La trisomie, bien des porteurs de la maladie sont en bonne santé globale, vivent assez bien, ils ont des trait de caractères plus affirmés que les non-malades, comme la gourmandise ou encore un côté très câlin. Dans le reportage ils disent que Mozart et Beethoven avaient une maladie génétique, je n'ai pas envie de faire les recherches à ce propos mais il est évident que bien de personnes malades ont été importante dans ce monde, avant leur naissance, si on les avait dépistées et éliminées c'aurait été une perte.

Mon grand garçon a les oreilles décollées. Il a vu un ORL il y a quelques années pour se faire retirer les amygdales. L'ORL nous a proposer de lui recoller les oreilles, c'est entièrement remboursé et c'est une opération bénigne et réversible.
J'ai refusé, quitte à ce qu'il le fasse plus tard s'il le souhaite. Mais j'ai hésité. Tu imagines si on m'avait dit "madame, quel embryon on vous implante, un avec les oreilles décollées ou bien droite?" Qui aurait choisi mon garçon? Et pourtant quel merveilleux petit garçon et quel grand homme il ne manquera pas de devenir. Obama a les oreilles décollées!
Non, vraiment, on ne doit pas choisir, on va vers la catastrophe si on commence à choisir le profile génétique de nos enfants, dans un premier temps on se félicitera de s'être épargné quelque souffrances puis au final on réalisera qu'on a perdu encore un bout de notre humanité.
On va finir comme les vaches, calibrés pour produire du bon lait, en concurrence les uns avec les autres, il faudra toujours plus, celui qui boite se fera doubler par celui qui a trois jambes et on ne verra plus jamais un brin d'herbe. Ce monde me donne le tournis.


Dernière édition par Amandine le Mer 14 Nov - 23:22, édité 1 fois
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Mer 14 Nov - 23:20

cheyenne a écrit:Après les OGM voici donc les BGM (bébés génétiquement modifiés) ! L'histoire se répète et se terminera comme pour les premiers avec toutes les conséquences catastrophiques que nous connaissons. Et après, qu'est-ce qu'ils vont encore inventer ces apprentis-sorciers ?
Je ne sais pas, j'ai peur aussi.

L'IVG est une affaire personnelle. Un embryon est vivant à partir d'un certain moment de son développement. Lui ôter la vie peut être une question de conscience et ou de religion.
A l'echelle d'une personne je partage cet avis.
219.000 avortement pour 800 000 naissances en 2015, on élimine actuellement un fœtus sur 5, surement qu'ils sont mal tombés, qu'ils aurait eu un mauvais départ, ect... Mais à l'échelle d'une société ça fait peur. Et l'avortement médical n'a pas de limite de date, tu peux retirer le fœtus jusqu’à la veille de sa naissance, même s'il est viable.

Quant à une ponction du liquide amniotique, elle n'est pas anodine et peut provoquer une fausse couche.
Fini, maintenant tu peux dépister la trisomie avec une prise de sang et le sexe du bébé aussi.
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Re: bébé sur mesure

Message par gaston21 le Jeu 15 Nov - 11:18

Il ne s'agit pas de céder aux caprices parfois fort curieux des parents, mais d'éviter de mettre au monde des enfants qui n'auront pas à traîner toute leur vie de lourds handicaps , qui bousculeront aussi et pour la vie l'équilibre et le bien-être des parents. Donnons priorité au bon sens plutôt qu'à des principes qui ne correspondent plus à la morale actuelle. La loi Weil n'a-t-elle pas été un immense pas en avant pour les couples...et les enfants qui auraient mal vécu?
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Ven 16 Nov - 21:08

Je ne sais pas Gaston.
Est ce qu'on en porte pas tous une croix (pour reprendre une expression de vieux paysan)
Est ce qu'on peut savoir à l'avance quel enfant sera malheureux.
Après le bon sens, évidement... Quand on sait qu'un enfant ne passera pas sa cinquième année, on ne le fait pas naitre pour le charcuter de nombreuses et douloureuses opérations.
Mais qui dit qu'un enfant trisomique sera malheureux?
Qui dit qu'il ne sera pas le ciment et la fierté d'une famille chaleureuse?
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Re: bébé sur mesure

Message par Tatonga le Sam 17 Nov - 6:09

Il ne faut pas toucher à la vie. La vie ne nous appartient pas, la vie est sacrée. Les mots comme sacré avaient un sens pour les Anciens, ils ne signifient plus rien pour nous. Mais la vie est sacrée : ça ne nous appartient pas, elle nous a été donnée, elle est venue se nicher en nous et cette chose qui n'est pas une chose, nous ne savons pas ce que c’est. Ce n’est pas nous qui l’avons créée. Cette pulsion vie n’est pas une planche qui dépasse et qu’on peut couper pour des raisons de commodité ou de confort. Nous n’avons rien à exiger, rien à lui demander, nous n’avons aucun droit à revendiquer une vie heureuse et confortable. Nous sommes récepteurs, hébergeurs de la pulsion vie, sans aucun droit sur elle.
Il faut vivre et laisser vivre, jamais entraver la pulsion vie et son cours. Cela est sacré et ne nous appartient pas.
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Re: bébé sur mesure

Message par gaston21 le Sam 17 Nov - 11:04

La vie donnée par qui? Par le même qui la donne à l'agneau pour qu'on lui bouffe les côtes? La pulsion de vie qui fait que la jeune innocente se fasse engrosser le soir après un coup de "chaleur"? L'IVG a été un immense progrès et elle témoigne de l'ouverture d'esprit de notre société à une vie plus harmonieuse et plus ouverte.
La pulsion de vie, il faut bien la maîtriser si on veut agir sur la surpopulation mondiale et les risques de famine et d'hyper-pauvreté.
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Sam 17 Nov - 21:51

C'est deux façons différentes de penser l'humanité.
J'en reviens toujours aux vaches (comme toi avec tes pigeons  )
Mais en visitant la super stabulation où les vaches se font traire toute seule, ne voient jamais un brin d'herbe et son séparées de leur veau dès le vêlage, j'ai dit "mais elles sont malheureuses".
Mon père m'a répondu : "pas plus que dans la nature, ou elles meurent de maladies, blessées ou mangées par des prédateurs"

Alors oui. On peut choisir un embryon sans maladie génétique, au moment qui ne déséquilibrera ni notre vie de couple, ni notre plan de carrière. Voilà, on a aussi plus mal à l'accouchement (je me rappelle avoir béni l'inventeur de la péridurale au moment où elle a fait effet)
Et nos enfants, comme nous, n'auront plus d'excuse pour dire qu'ils sont malheureux. Aucun risque de se faire manger par un ours. Ils sont en face de nous dans des cages et on leur jette nos restes de sandwich. Enfin, je crois qu'aujourd'hui on a plus de droit de jeter à manger aux animaux dans les zoo, ils ont un diététicien qui confectionne leur repas. Un jour on aura plus le droit de nourrir nos enfants, on recevra les repas conçus par le gouvernement. Avec le lait des vaches et la boucle est bouclée.
Youpi.
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Re: bébé sur mesure

Message par gaston21 le Dim 18 Nov - 18:09

La trayeuse n'est pas un tourment pour la vache! Elle en redemande et va elle-même près de la machine; la machine lui donne du plaisir! Elle donne d'ailleurs davantage de lait, la coquine...Elle voudrait que ça dure...Par contre, oui, les fermes aux mille vaches sont un scandale. Le mode d'élevage actuel (vaches, cochons, poules....) est inexcusable, surtout à notre époque où plus personne ne doute des qualités sensorielles et affectives des animaux.
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Lun 19 Nov - 8:59

En fait, la vache à besoin d'être traite car elle produit du lait et que c'est douloureux de le stocker. Naturellement, ça se régule en fonction du besoin du jeune à nourrir. Et puis ça ne dure qu'un temps. Les vaches traites par l'homme produisent au maximum, sont toujours "allaitante" ou "enceinte" voir les deux. Et je peux t'assurer en tant que maman, car nous sommes des mammifères comme elles, que ces deux états sont épuisant.

trouvé sur le site de L214, ok ils sont partisans mais ceci est la réalité.

Poussées à bout

Pendant leur grossesse, les vaches laitières continuent à être traites ; elles sont donc simultanément exploitées pour le lait et leur veau. Le scientifique John Webster estime que cet effort épuisant fourni quotidiennement par leur organisme reviendrait, pour un être humain, à l'énergie dépensée par une course folle de six à huit heures par jour.

Poussées à l'hyperproductivité, beaucoup de vaches souffrent de maux douloureux : mammites (infections des pis) et boiteries sont très courantes dans les élevages laitiers, tout comme les troubles métaboliques et de la fertilité. Les vaches ont souvent un accès limité à l’extérieur, et les élevages en bâtiments clos (« zéro pâturage ») se développent favorisant les boiteries sévères.

Ils disent aussi que les vaches vivent 5 ans au lieu de 20 dans la nature. Dans l'élevage que j'ai visité c'était 8 en moyenne.

Et encore ceci :
L214 a écrit:Dans presque tous les élevages laitiers, le veau est séparé de sa mère à la naissance ou dans les 24 heures. C’est un véritable déchirement pour la vache et son veau car leur relation est très forte et pourrait durer de longues années. Après la séparation, beaucoup se cherchent en meuglant pendant des jours. Des vaches ont défoncé des clôtures et parcouru des kilomètres pour retrouver leur petit, parfois au péril de leur vie.

J'ai entendu de mes propres oreilles les veaux beugler pour appeler leur mère, c'est déchirant.
Évidement, ils ne manquent pas de nourriture ni de soins, prodigués par l’éleveur.
Évidement, les éleveurs aiment leur bêtes, et ils partagent aussi leur misère, eux aussi travaillent un nombre d'heure effarant, il sont surexploités comme elles par une main invisible. Ils sont leur propres parton, mais s'ils ne prennent pas part à cette course effrénée, ils meurent.


Et pour en revenir à nos bébés. As tu vu le reportage en lien?
Il y a deux mères porteuses. L'une est Américaine, elle se dit satisfaite du marché, elle porte les bébés des autres et avec l'argent elle élève les siens. C'est une mère isolée avec plusieurs enfants à charge, elle a compris les règle est s'y soumet de bon cœur.
L'autre est une indienne, elle dit vivre dans une maison en terre, elle doit le faire pour que ses filles puissent étudier, et quand ils ont pris le bébé, seule dans sa chambre elle pleure.
On finira comme les vaches. Les riches achèteront les bébés chez les pauvres, et les meilleur gamètes seront sélectionnés pour des humains sans tache.
Enfin je ne sais pas si on en arrivera là, mais il y a un grand risque. Regarde les éleveurs, ils ne vivent pas mieux depuis que la machine trait les vaches à leur place, c'est devenu l'enfer pour eux, et toujours plus de travail.
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Re: bébé sur mesure

Message par gaston21 le Lun 19 Nov - 17:14

Depuis la généralisation de l'ensilage dans certaines régions, les vaches vivent beaucoup moins longtemps parce qu'elles sont saoules ( l'ensilage produit la fermentation du fourrage et donc de l'alcool; s'ensuit donc des cirrhoses). Il faut abattre les vaches avant qu'elles ne soient malades. Oui, on refuse obstinément tout sentiment, toute émotion chez les animaux. Pourtant, c'est tellement évident depuis des millénaires! Ce matin, à mon retour,
3 corbeaux qui m'attendent auprès de ma voiture, plus 5 pigeons!
Les corbeaux sur leurs pattes, à une quinzaine de mètres; Robert, Roberta et le fiston ( ou la "fistonne"). Ils n'ont plus peur de moi!
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Ven 30 Nov - 16:53

Ne plus faire seulement avec ce que la nature nous a donné. C'est un nouvel outil génétique, CRISPR-Cas9, qui laisse désormais entrevoir cette possibilité très concrètement.


Ne plus se contenter de la grande loterie génétique qui dote chacun d'un patrimoine unique, hérité de nos parents et de leurs ancêtres... Qui n'a rêvé de pouvoir un jour rebattre ses cartes génétiques pour devenir plus beau, plus intelligent, en super bonne santé, voire rester jeune plus longtemps ? De retoucher les paragraphes qui déterminent nos capacités physiques et intellectuelles au sein du texte génétique (notre ADN) dans chacune de nos cellules ? Bref, de modeler l'humain à volonté ?

SUR LE MÊME SUJET
La modification génétique des embryons humains franchit un cap
Qu'elle fasse rêver ou frémir, cette éventualité est, depuis 2016, devenue réalité. Grâce à CRISPR-Cas9. Derrière ce nom barbare se cache un incroyable outil moléculaire qui agit sur l'ADN à la manière d'un logiciel de traitement de texte : il coupe, copie et colle à l'envi n'importe quel morceau de phrase pour composer un nouveau texte.

Des possibilités vertigineuses

En clair, CRISPR-Cas9 permet de supprimer des séquences ADN défectueuses où d'y insérer des bouts d'ADN avec une incroyable précision. Corriger une erreur ici, ajouter une fonction là... Les possibilités sont vertigineuses !

Un problème avec votre odeur corporelle ? Pas de souci : CRISPR-Cas9 visera le gène ABCC11, qui régule nos effluves. Pour la sensibilité à la douleur, il ciblera le gène SCN9A ; ou LRP5, qui confère une ossature plus dense, ainsi que MSTN, pour une musculature plus robuste. Sans parler d'IGF1 et de MGF, qui codent des hormones impliquées dans le développement musculaire, etc. Les possibilités de modifier notre génome s'avèrent d'ores et déjà prodigieuses.

Alors, tous beaux, jeunes, intelligents et en bonne santé ? Si CRISPR-Cas9 est un logiciel hors pair de traitement de l'ADN, tout n'est pas si simple. Car, hormis quelques gènes très étudiés dans le cadre de maladies héréditaires, il reste presque impossible de relier clairement un gène à un trait ou à une fonction précise : notre connaissance de l'énorme capharnaüm des interactions génétiques n'en est qu'à ses débuts.

Avancer avec prudence

Avant de s'aventurer à couper/coller directement dans notre génome pour augmenter notre Q.I. ou notre taille, la prudence s'impose donc. Non seulement les généticiens devront savoir parfaitement "quoi" faire et "où", mais ils devront maîtriser toutes les conséquences de leur "bricolage". Afin d'éviter les mauvaises surprises. En attendant, avec CRISPR-Cas9, l'humanité a bel et bien trouvé le moyen technique de fabriquer sa propre évolution


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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Ven 30 Nov - 17:07

Le problème n'est pas seulement de moduler l'homme.
C'est aussi que lorsque nos bébés OGM seront résistants à toutes les maladies. Quel souci on aura pour ceux qui ne pourront pas se le payer?
Déjà aujourd'hui qu' on a plus faim on oublie ceux qui en souffrent...
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Re: bébé sur mesure

Message par Tatonga le Sam 1 Déc - 13:19


La nature fait mal les choses, c'est un mauvais artisan. Tout ce qu'elle fabrique porte des défauts et des tares, y compris l'homme.
L'homme est capable de mieux faire. Il a fait des fleurs, des fruits et des légumes plus beaux et plus résistants, malheureusement beaucoup moins savoureux et moins riches et, pour les fleurs, moins odorantes.
Du fade et de l'insipide en un mot.
D'où le danger de toucher à l'humain. Quel genre d'être celà donnerait ? Un robot en chair et en os déhumanisé sans doute.
Le risque est très grand, l'homme n'est pas encore prêt à se substituer à la nature. Apparemment, chaque avantage obtenu est compensé par un inconvénient vraiment indésirable.
La nature a peut-être fait ce qu'il y a de mieux, à réalisé l'optimum. Il faut peut-être rappeler que le mieux est l'ennemi du bien.
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Re: bébé sur mesure

Message par gaston21 le Sam 1 Déc - 17:18

Le CRISPR...est un outil fantastique, et il faut des "premiers de cordée" (?) pour faire avancer le schmilblic . Bien sûr qu'il y a des risques et qu'il y aura des échecs; mais je pense qu'il faut les assumer. Pasteur en a pris bien d'autres!
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Sam 8 Déc - 12:26

Bonjour Gaston,
Excuse moi de ne venir qu'en pointillé, mais je suis un peu débordée...
J'ai bien lu ta réponse. Il est vrai que toutes les avancées scientifiques ont toujours été source d'inquiétude (parfois fondée) alors que maintenant qu'elles sont intégrées, on ne saurait s'en passer. Surtout en médecine. Qui voudrait mourir de la rage ou encore se faire arracher une dent sans anesthésie?
Cependant, on sait que tout ce qui est possible arrivera un jour car l'homme ne s'étouffe pas avec l'éthique. Il y a toujours un plus ambitieux, moins scrupuleux qui trouve un plus riche pas plus moral et qui s'associent pour faire l'impensable.
A moins d'un problème majeur type catastrophe naturelle ou guerre de grande ampleur, on se dirige vers un monde de plus en plus aseptisé. Les plus riches ont depuis toujours les enfants les mieux instruits, les mieux soignés, les peuples récalcitrants disparaissent les autres s'adaptent et s'uniformisent.
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Re: bébé sur mesure

Message par gaston21 le Sam 8 Déc - 17:37

Bien d'accord, Amandine. Il y a des médicaments pour les riches et des médicaments pour les pauvres. Il y a un médicament anticancéreux très récent à 15000 euros le flacon (Marianne)! Mais là, il faut "aligner" les sous!
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Dim 9 Déc - 22:02

Oui, il y a ce problème de riches/pauvres, les dés sont déjà pipés, il faudra bientôt rajouter à cela que les pays riches nous aurons des bébé OGM résistants aux maladies.
Mais il y a aussi la question de savoir ce qu'on deviendra quand un bébé aura un prix:
Don de spermatozoïdes+ Acheter 2 ou 3 ovules + frais de fabrication du bébé éprouvette + encore un petit supplément pour la mère porteuse = On aura le prix exact du bébé.
Ça peut faire un soldat, un ouvrier, un esclave, une banque d'organe, un cheptel de prostituées (ou de mère porteuse si on a le sens des affaires), ect...
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Re: bébé sur mesure

Message par gaston21 le Lun 10 Déc - 10:47

On n'en est pas là! Dieu (ou le diable...) a fait qu'il vaut mieux faire un bébé dans le plaisir et l'extase...
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Re: bébé sur mesure

Message par Amandine le Lun 10 Déc - 12:13

Pour l'instant...
Je ne sais plus le titre d'un film avec schwarzenegger dans le futur, il est accompagné d'une jolie jeune femme qui lui fait découvrir le mode du futur. Elle lui propose de faire l'amour, il est évidement ravi mais elle lui tend un casque de réalité virtuelle. Il préfère lé méthode traditionnelle et elle l'envoie balader en disant que les échanges de fluides sont dégoûtants. Il demande comment sont faits les bébés... Ils ne savaient pas en faisant ce film que c'est bientôt réaliste.
J'espère que l'homme continuera à succomber à ses instincts pour rester un peu animal.
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Amandine
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