Où était cachée la conscience-pensée.

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Où était cachée la conscience-pensée.

Message par Tatonga le Sam 27 Oct - 5:59


Où était cachée la conscience-pensée, pendant des milliards d'années avant d'apparaitre sous sa forme la plus rudimentaire, où se trouvait-elle ?
Quelques mots de Bergson sur la conscience :

« Je vois dans l’évolution entière de la vie sur notre Planète une traversée de la matière par la conscience créatrice, un effort pour libérer, à force d’ingéniosité et d’invention, quelque chose qui reste emprisonné chez l’animal et qui ne se dégage définitivement que chez l’homme. »

« L’évolution de la vie, depuis ses origines jusqu’à l’homme, évoque à nos yeux l’image d’un courant de conscience qui s’engagerait dans la matière comme pour s’y frayer un passage souterrain, ferait des tentatives à droite et à gauche, pousserait plus ou moins en avant, viendrait la plupart du temps se briser contre le roc, et pourtant, dans une direction au moins, réussirait à percer et reparaître à la lumière. Cette direction est la ligne d’évolution qui aboutit à l’homme. »

« De même, la conscience est incontestablement liée au cerveau chez l’homme : mais il ne suit pas de là qu’un cerveau soit indispensable à la conscience. »

« Je crois que tous les êtres vivants, plantes et animaux, la possèdent en droit (la conscience) ; mais beaucoup d’entre eux y renoncent en fait. »

« On dit quelquefois : « La conscience est liée chez nous à un cerveau ; donc il faut attribuer la conscience aux êtres vivants qui ont un cerveau, et la refuser aux autres. » Mais vous apercevez tout de suite le vice de cette argumentation. En raisonnant de la même manière, on dirait aussi bien : « La digestion est liée chez nous à un estomac ; donc les êtres vivants qui ont un estomac digèrent, et les autres ne digèrent pas. » Or on se tromperait gravement, car il n’est pas nécessaire d’avoir un estomac, ni même d’avoir des organes pour digérer : une amibe digère, quoiqu’elle ne soit qu’une masse protoplasmique à peine différenciée. Seulement, à mesure que le corps vivant se complique et se perfectionne, le travail se divise ; aux fonctions diverses sont affectés des organes différents ; et la faculté de digérer se localise dans l’estomac et plus généralement dans un appareil digestif qui s’en acquitte mieux, n’ayant que cela à faire. De même, la conscience est incontestablement liée au cerveau chez l’homme : mais il ne suit pas de là qu’un cerveau soit indispensable à la conscience. »


Bergson, L’Énergie spirituelle, 1919.
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Message par gaston21 le Sam 27 Oct - 11:24

Bergson était un "immense" philosophe en son temps, et une référence quand je faisais ma philosophie, il y a bien longtemps...Mais Albert est venu et a "tout fiché par terre" avec sa théorie  E=MC2. Pour Bergson, la matière n'était que de la matière, sans plus. Maintenant que nous savons qu'elle n'est qu'un condensé absolument fantastique d'énergie, que la matière elle-même est esprit, conscience, que tout est énergie, que Tout est Un, il faut changer de perspective.
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Re: Où était cachée la conscience-pensée.

Message par Tatonga le Sam 27 Oct - 12:49


Ce que vous ne comprenez pas, c’est que dire que la matière est esprit n’est qu’une autre façon de dire Dieu. La conception de Dieu des monothéistes ne doit pas conduire à nier Dieu ; Dieu n’est tributaire d’aucune conception humaine.
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Message par cheyenne le Sam 27 Oct - 13:25

« De même, la conscience est incontestablement liée au cerveau chez l’homme : mais il ne suit pas de là qu’un cerveau soit indispensable à la conscience. »
Seulement dans le sens qu'elle y réside mais, nullement produite par lui ! En effet, il y a Conscience et conscience et les deux sont générées par l'énergie de l'Esprit et de l'esprit. Notre Esprit qui est une particule de l'Esprit de Dieu et cette particule est aussi dotée de la Conscience de Dieu. En sus, nous avons notre propre esprit dont l'énergie a elle aussi, généré sa propre conscience. Quelle différence entre Conscience et conscience ? La Conscience est un niveau d'attention dans lequel nous pouvons entrer à volonté et dans lequel des réalités intérieures, spirituelles peuvent être perçues et expérimentés. Quand à la conscience, elle est principalement une fonction dont le but est de véhiculer l'information d'un niveau d'existence à un autre ou, d'une dimension à une autre. Cependant, la Conscience n'est pas seule, elle fait partie intégrante d'une trilogie : Esprit - Connaissance - Conscience. Il sont indissociables.
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Re: Où était cachée la conscience-pensée.

Message par Tatonga le Mar 30 Oct - 21:03

C'est un peu compliqué Cheyenne. Trop condensé pour être facilement compris.
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Message par geveil le Sam 3 Nov - 8:28

Cheyenne a écrit:Notre Esprit qui est une particule de l'Esprit de Dieu et cette particule est aussi dotée de la Conscience de Dieu.
C'est aussi à peu près ce que je soutiens, tout ce qui existe est particule divine, mais je commence à m'interroger sur la pertinence du mot " particule", il suggère en effet une substance, une sorte de nuage électronique, or Dieu n'est pas une substance, c'est une présence, le " il y a", et comme le disait je ne sais plus quel physicien, le monde n'est pas une grande machine, c'est une grande pensée.
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Re: Où était cachée la conscience-pensée.

Message par cheyenne le Jeu 8 Nov - 18:25

geveil a écrit:
Cheyenne a écrit:Notre Esprit qui est une particule de l'Esprit de Dieu et cette particule est aussi dotée de la Conscience de Dieu.
 C'est aussi à peu près ce que je soutiens, tout ce qui existe est particule divine, mais je commence à m'interroger sur la pertinence du mot " particule", il suggère en effet une substance, une sorte de nuage électronique, or Dieu n'est pas une substance, c'est une présence, le " il y a", et comme le disait je ne sais plus quel physicien, le monde n'est pas une grande machine, c'est une grande pensée.
Je n'aime pas non plus ce mot, mais notre vocabulaire est trop pauvre pour exprimer correctement cette infime partie de Dieu. Un esprit est aussi une énergie, une onde électromagnétique mesurable à condition d'en connaître la longueur d'onde... Wink
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Re: Où était cachée la conscience-pensée.

Message par cheyenne le Jeu 8 Nov - 18:31

Tatonga a écrit:C'est un peu compliqué Cheyenne. Trop condensé pour être facilement compris.
Oui j'en ai bien conscience mais, les explications jettent souvent encore plus la confusion dans les esprits. Alors, allons-y !

L'esprit humain (avec un petit "e") conscient est temporel et est sur terre dans le but d'acquérir une connaissance au moyen de l'expérience de l'existence physique, d'éradiquer les fautes et les faiblesses du caractère et de développer les vertus qui feront progresser l'être humain vers un état de perfection. C'est avec lui que nous nous identifions.

L'Esprit Supérieur (avec un "E" majuscule) est notre divinité intérieure, Il est éternel et Il a choisi le corps dans lequel nous sommes ainsi que les conditions générales dans lesquelles nous sommes apparus sur terre comme une étape dans ce  développement. Il est considéré comme notre Conscience la plus haute. Il agit comme un témoin de notre vie terrestre. L'une des raisons pour lesquelles nous n'en avons pas eu conscience c'est que le mental humain qui fait partie de notre esprit humain, n'a commencé à enregistrer les événements et les pensées qu'à partir de notre naissance. Ceci a été voulu par le Grand Esprit afin que nous ne soyons pas influencés par ce qui s'est passé "avant" et que nous gardions notre libre arbitre, ce qui veut dire que nous avons la liberté d'apprendre par nos expériences et de décider ce qu'il faut faire ou ne pas faire.
L'Esprit Supérieur se voit différemment de l'esprit humain. Bien qu'Il fasse partie du Grand Esprit, Il a cependant une identité individuée. Assorti au bien suprême, Il nous fournit des occasions de nous développer spirituellement. Cependant, Il n'exige rien de nous, ne nous impose rien, ne nous dirige pas, parce que nous avons la liberté de décider de faire ou de ne pas faire une chose, d'apprendre d'une expérience ou de ne pas apprendre. Etant dans un état de non-temporalité, Il voit dans toutes les directions, le Passé, le Présent et le Futur immédiat. Ses qualités peuvent s'exprimer par notre esprit humain, comme l'amour inconditionnel, c'est-à-dire, celui que l'on donne sans rien attendre en retour.
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Re: Où était cachée la conscience-pensée.

Message par gaston21 le Jeu 8 Nov - 18:33

Si on ramène tout à l'Energie fondamentale, en mettant de côté sa composante matière, tout s'éclaircit.
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Re: Où était cachée la conscience-pensée.

Message par cheyenne le Ven 9 Nov - 15:05

gaston21 a écrit:Si on ramène tout à l'Energie fondamentale, en mettant de côté sa composante matière, tout s'éclaircit.
Oui Gaston, encore faut-il quelque chose de tangible comme la substance afin que cette Energie puisse circuler, parce qu' Elle ne peut circuler au travers de rien et, si tel était le cas, Elle cesserait simplement d'être. Mais la nature de cette substance diffère selon les dimensions traversées et qui se rapportent aux types d'énergie qui la traverse.
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