Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Sam 22 Juil - 22:41

mister be a écrit:Ai-je un droit de réponse ou allez-vous encore me virer pour délit d'opinion?

Tu es libre de t'exprimer mister be, même si je connais ton opinion et tes arguments sur le bout des doigts. Dis ce que tu penses, mais ne t'attends pas être ménagé.

Kawthar.
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tatonga le Sam 22 Juil - 22:44

Beltane a écrit:
Quand tu parles de l'Occident Tatonga, ça me met très mal à l'aise car dans ce terme tu regroupes un tas d'individus que tu mets dans le même panier. Et je fais partie de ces individus.
Eh bien Beltane, voilà ton joli texte que je refusais d'aborder. Mais comme tu as refusé de reconnaitre sincèrement ton erreur ci-dessus, tu me donnes envie de te déguster à la petite cuillère, mais en y allant doucement pour en laisser un peu de toi.
Parler de l'Occident, accuser l'Occident, serait donc accuser tous ses résidents, tous les quidams qui vivent dans cet espace, sans exception, y compris Beltane. Accuser l'Occident serait donc ignorer qu'il existe des occidentaux irréprochables.
Et depuis quand est-ce ainsi ? Depuis quand accuser l'Occident est une généralisation? Vas-tu m'obliger à multiplier les exemples pour montrer que ce mot n'est pas une généralisation comme si je devais expliquer la chose à une enfant ? Pour ne pas faire long, je citerai seulement le Pape, le précédent, qui répétait que l'Occident est devenu mécréant, relativiste, décadent, en perte de valeurs. Cela veut-il dire qu'il met tout le monde dans le même sac, qu'il vise toutes les personnes vivant en Occident ?
Vous avez une drôle de façon de redéfinir les mots pour leur donner le sens qui vous sied. Toi, qui es très forte en termes rares, tu dois sans doute pouvoir nous dire quelle nom s'applique à cette manie.
Cette généralisation est aussi extrémiste que de confondre tous  les musulmans avec les terroristes.
Ce parallèle fort douteux est censé je suppose donner un peu de vigueur et de crédit à ton argument précédent qui, comme je viens de le montrer, ne pourrait même pas leurrer un petit enfant. Ce n'est pas à une experte comme toi que j'apprendrai ce que valent les analogies et les raisonnement analogiques.
Il en est de même pour Israël. N'oublions pas que parmi les Israéliens il y a aussi de belles personnes en désaccord avec leurs hommes d'Etat.
La jolie phrase! Oh, mon Dieu, la jolie phrase! Le même argument, sur le même modèle que le précédent, appliqué cette fois-ci à Israel. Tiens, lis juste au-dessus de ta tête, Gaston accuse nommément Israel. Crois-tu que Gaston ignore qu'en Israel il y a des Israeliens qui sont de belles personnes en désaccord avec leurs hommes d'Etat ?
Tu vois, Beltane, les illusionnistes, les magiciens, les vendeurs de poudre perlimpinpin, je connais un peu, j'ai grandi dans ce monde... et on ne me la fait plus.
Maintenant la conclusion:
Tu n'aurais sans doute pas voulu qu'on utilise le mot Juifs et tu aurais eu raison, mais tu ne veux pas non plus qu'on nomme l'Occident et pas non plus Israel. En fait, tu ne veux pas qu'on donne un nom au coupable, tu veux un coupable sans visage et sans nom, un coupable anonyme, a-nonyme, c'est-à-dire pas de coupable du tout. Et toutes ces victimes dont on parle ne seraient donc victime que d'elles-mêmes, de leur sort ou d'Allah.
Beltane, tu es un agent, une espionne de l'impérialise, et comme toute espionne tu dois être très belle  bisou 2

[/quote]
avatar
Tatonga

Masculin Messages : 5002
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 42

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par mister be le Sam 22 Juil - 23:06

Tala* a écrit:
mister be a écrit:Ai-je un droit de réponse ou allez-vous encore me virer pour délit d'opinion?

Tu es libre de t'exprimer mister be, même si je connais ton opinion et tes arguments sur le bout des doigts. Dis ce que tu penses, mais ne t'attends pas être ménagé.

Kawthar.

Crois-tu vraiment que je sois libre de m'exprimer et oui tu connais mon opinion comme je connais la tienne mais je ne demande aucune faveur car moi non plus je ne te raterai pas!
avatar
mister be

Masculin Messages : 660
Date d'inscription : 07/04/2016
Age : 59
Localisation : Belgique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Sam 22 Juil - 23:13

Contente que tu te sois ré imprégné de nos anciens débats.

Tu es libre de t'exprimer, il te sera difficile de faire mieux que Yehouda, qui a traité les palestiniens de terroristes. Mais il faut que jeunesse passe hein ...
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Beltane le Sam 22 Juil - 23:24

Tatonga a écrit:Et depuis quand est-ce ainsi ? Depuis quand accuser l'Occident est une généralisation?

Depuis que tu as écrit :

Tatonga a écrit:Ce sont les peuples qui sont responsables et égoistes. Ce sont les peuples qui sont racistes. Le vrai racisme n'est pas à l'échelle individuelle, il est à l'échelle des nations et des peuples. Pour un rien, ils se soulèvent et s'opposent à leurs dirigeants au nom d'une démocratie de pacotille pour réclamer des broutilles.
Mais quand l'autre n'est pas NOUS, quand l'autre est différent de NOUS, on se tait, on laisse se commettre les pires abominations.


Tatonga a écrit:Vous avez une drôle de façon de redéfinir les mots pour leur donner le sens qui vous sied.

Qui est ce "Vous" à qui tu t'adresses? Encore une généralisation?


Tatonga a écrit:Beltane, tu es un agent, une espionne de l'impérialise,

Pathétique! Sad

Je remercie Tala d'avoir compris et de ne pas tomber dans ce genre de dérives. Reprends-toi Tatonga!


Et j'exprime ma grande tristesse face aux évènements qui se déroulent actuellement en Israël. Sad


avatar
Beltane

Féminin Messages : 307
Date d'inscription : 27/01/2017
Age : 46

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Invité le Sam 22 Juil - 23:42

mister be que veux tu qu'ils soient ?, vu qu'ils pensent combattre au nom de l'Islam
tu es  en plein dans l'amalgame , c'est cette idéologie extrémiste et basée sur des interprétations humaines erronées qu'il faut dénoncer , pas "les musulmans"
est ce que la majorité des musulmans est terroriste ? non , bien sûr
donc comme disent Tala et Beltane , le problème se situe au niveau des gouvernements  , pas des individus , tu vas me dire ils peuvent voter , mais souvent ils ont le choix entre la peste et le choléra , et en plus à notre époque de mondialisation tout est de plus en plus complexe

p.s.
mon message s'est croisé avec le nouveau de mister be

sous réserve de vérification , il ne s'est pas s'agit que d'un simple contrôle , j'ai cru comprendre que le lieu était interdit à tous les hommes de moins de 50 ans

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Dim 23 Juil - 0:12

Ouh là ! quelle preuve ! pauvre jeune femme qui s'illusionnait face aux rapaces de la presse, spécialistes de la propagande et forgeurs d'opinions !

Elle aurait du lui poser une autre question:

Pourquoi Son pays, se trouve être allié et protecteur (cf pacte de Quincy) du fournisseur du terrorisme musulman ?


Dernière édition par Tala* le Dim 23 Juil - 0:20, édité 1 fois
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tatonga le Dim 23 Juil - 0:17

Beltane a écrit:
Tatonga a écrit:Et depuis quand est-ce ainsi ? Depuis quand accuser l'Occident est une généralisation?
Depuis que tu as écrit :
Tatonga a écrit:Ce sont les peuples qui sont responsables et égoistes. Ce sont les peuples qui sont racistes. Le vrai racisme n'est pas à l'échelle individuelle, il est à l'échelle des nations et des peuples. Pour un rien, ils se soulèvent et s'opposent à leurs dirigeants au nom d'une démocratie de pacotille pour réclamer des broutilles.
Mais quand l'autre n'est pas NOUS, quand l'autre est différent de NOUS, on se tait, on laisse se commettre les pires abominations.
Tu ne réponds à rien, tu fais juste une fuite en avant. Après avoir dit que Occident et Israel sont des généralisations et que j'ai démontré le contraire... tu glisses pour passer au mot "peuple" pour sous-entendre que c'est une généralisation.
Tatonga a écrit:Vous avez une drôle de façon de redéfinir les mots pour leur donner le sens qui vous sied.
Qui est ce "Vous" à qui tu t'adresses? Encore une généralisation?
Le Vous désigne ceux qui jouent à redéfinir les mots. Il n'est nullement une généralisation et il n'est nullement nécessaire de préciser que tout le monde n'est pas concerné... sauf pour ceux qui, faute d'arguments, se mettent à chicaner. La généralisation est au contraire dans le fait de vouloir généraliser le mot vous.
Tatonga a écrit:Beltane, tu es un agent, une espionne de l'impérialise,
Pathétique!  Sad
Bah, tu sais bien que je ne le pense pas, que j'aime juste te houspiller gentiment  Sad  
Je remercie Tala d'avoir compris et de ne pas tomber dans ce genre de dérives. Reprends-toi Tatonga!
Tala... Tala, je ne sais pas si elle dérive ou pas, mais je la crois tout à fait capable de renier ses saints rien que par solidarité féminine  lol
Et j'exprime ma grande tristesse face aux évènements qui se déroulent actuellement en Israël.  Sad
Merci pour ta tristesse. Tu ne vois donc que des évènements et des morts, mais aucun criminel à dénoncer.
Beltane, tes raisonnements m'énervent, crois bien que je ne suis pas de parti pris, que si j'use de mots parfois trop forts ce n'est nullement de la brutalité et que surtout je t'aime beaucoup  lol
serrez la main
[/quote]
avatar
Tatonga

Masculin Messages : 5002
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 42

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par mister be le Dim 23 Juil - 0:29

Bon je vais me coucher...c'est quand tu veux Tala!
avatar
mister be

Masculin Messages : 660
Date d'inscription : 07/04/2016
Age : 59
Localisation : Belgique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Dim 23 Juil - 0:55

Mister be, on a beau s'aveugler, il y a un minimum.


Qu'est ce que tu viens me chanter avec "payer le prix fort"  ? il s'agit d'une expulsion en bonne et due forme de la population locale au fil du temps. Tu t'en rends compte au moins n'est ce pas ?

Je te fais grâce de leur qualité de vie dans les bantoustans de la honte, de l'hygiène, du rationnement d'eau et d’électricité ! même des animaux auraient été traités avec plus d'humanité ! tout est permis pour libérer les lieux et agrandir Israël.

Je ne vais pas te répondre point par point, personnellement et devant les faits flagrants je condamne cet état et l'accuse de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité. Je ne condamne pas le peuple qui vit entre ses murs, et je pense sincèrement que tous auraient pu vivre en paix, juifs, musulmans, chrétiens, et tout autres confessions comme cela a déjà été le cas. ce que je ne comprends pas est comment peut-on encore défendre et soutenir une telle idéologie ? Tu ne lis pas les infos dis ?

Le sionisme est une farce, une fausse réponse à l’antisémitisme, une manipulation crasse de l'histoire et une atteinte à l'identité juive. Comment peux tu réellement passer à côté de tout cela ?.

ps: dsl un souci de laptop qui s'éteint selon son bon vouloir.
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Dim 23 Juil - 1:04

mister be a écrit:
Tala* a écrit:Ouh là ! quelle preuve ! pauvre jeune femme qui s'illusionnait face aux rapaces de la presse, spécialistes de la propagande et forgeurs d'opinions !

Elle aurait du lui poser une autre question:

Pourquoi Son pays, se trouve être allié et protecteur (cf pacte de Quincy) du fournisseur du terrorisme musulman ?

Oui une belle preuve !
mais bien sûr elle est victime de la propagande pro-israélienne alors que vous êtes passés maîtres dans l'art de la désinformation....tu veux des preuves aussi?
L'utilisation palestinienne de la désinformation et du mensonge est connue depuis des années, mais, les jours derniers, elle atteint des sommets jamais atteints précédemment. Les rapports mensongers publiés dans la presse palestinienne ou par l'intermédiaire de ses porte-parole dans les médias internationaux ont un double objectif : d'un côté délégitimer Israël  et de l'autre détourner l'attention du monde de l'implication directe de l'Autorité palestinienne dans le terrorisme.

Mister be, si tu avais répondu juste à la question que j'ai posé plus haut, tu verrais très vite de quel côté penche la balance. Tu n'as pas besoin de courir les bureaux de propagande et de désinformation, les pactes qui lient certains pays entre eux en disent long sur les relations qu'ils entretiennent. Tu parlais de l’expulsion des juifs des pays arabes ? eh bien c'est étrangement lié à la création de l'état d'Israël.
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Beltane le Dim 23 Juil - 1:15

Tatonga a écrit:Tu ne réponds à rien, tu fais juste une fuite en avant. Après avoir dit que Occident et Israel sont des généralisations et que j'ai démontré le contraire... tu glisses pour passer au mot "peuple" pour sous-entendre que c'est une généralisation.

Tatonga, je n'ai plus envie de te répondre. En relisant ton texte en entier page 1, et malgré tes réponses, c'est ainsi que je le comprends toujours. Il me semble qu'une simple explication bienveillante aurait été suffisante. C'est ce que je fais quand une personne a mal compris ou mal interprété ce que j'ai voulu dire.

Tatonga a écrit:Le Vous désigne ceux qui jouent à redéfinir les mots. Il n'est nullement une généralisation et il n'est nullement nécessaire de préciser que tout le monde n'est pas concerné... sauf pour ceux qui, faute d'arguments, se mettent à chicaner. La généralisation est au contraire dans le fait de vouloir généraliser le mot vous.

Mais Tatonga, c'est toi qui chipote sans arrêt sur les mots et qui cherche la chicane. Tu devrais te relire en utilisant la technique du "je" qui "tu". Et tu as raison, je fuis quand je le peux, parce que je n'aime pas les conflits destructeurs. Je suis d'ailleurs déjà restée trop longtemps sur ce fil.


Tatonga a écrit:Merci pour ta tristesse. Tu ne vois donc que des évènements et des morts, mais aucun criminel à dénoncer.
Si, je vois des criminels. Trop de criminels, et partout, dans les deux camps.
Et je vois des victimes partout aussi, dans les deux camps. Et même nous tous, qui ne faisons que subir ces choix contre lesquels nous ne pouvons rien.
Et tandis que Tala et Mr Be s'affrontent, en lisant leurs échanges, je me dis qu'il s'agit là d'une reproduction à taille réduite de ce qui se passe là-bas. Il est déjà impossible de trouver un accord dans une discussion sur un forum, alors comment envisager une issue heureuse à ce conflit?

Tatonga a écrit:Beltane, tes raisonnements m'énervent, crois bien que je ne suis pas de parti pris, que si j'use de mots parfois trop forts ce n'est nullement de la brutalité et que surtout je t'aime beaucoup

Tatonga, les mots trop forts manquent de justesse et sont de la démesure. Mais je sais aussi que tu es un impulsif et que tu as un bon coeur.
Pour ma part ce genre de topic me donne envie de partir en courant car je ne viens sur le net que pour me détendre, pas pour m'énerver devant un ordinateur ou entrer dans des affrontements qui ne me procurent aucun plaisir et qui ne changeront pas la face du monde.

Bonne nuit Tatonga :calin:


avatar
Beltane

Féminin Messages : 307
Date d'inscription : 27/01/2017
Age : 46

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Beltane le Dim 23 Juil - 1:22

Tala a écrit:devant les faits flagrants je condamne cet état et l'accuse de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité. Je ne condamne pas le peuple qui vit entre ses murs, et je pense sincèrement que tous auraient pu vivre en paix, juifs, musulmans, chrétiens, et tout autres confessions comme cela a déjà été le cas. ce que je ne comprends pas est comment peut-on encore défendre et soutenir une telle idéologie ?

:calin:

avatar
Beltane

Féminin Messages : 307
Date d'inscription : 27/01/2017
Age : 46

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tatonga le Dim 23 Juil - 2:04

Beltane a écrit:
Pour ma part ce genre de topic me donne envie de partir en courant car je ne viens sur le net que pour me détendre, pas pour m'énerver devant un ordinateur ou entrer dans des affrontements qui ne me procurent aucun plaisir et qui ne changeront pas la face du monde.
Bonne nuit Tatonga  :calin:
Je suis tout à fait d'accord, espérons qu'on sera écoutés et que les hostilités cesseront.
Mais, je croiserai bien le fer avec Tala une autre fois sur un autre thème lol
avatar
Tatonga

Masculin Messages : 5002
Date d'inscription : 11/11/2015
Age : 42

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Invité le Dim 23 Juil - 7:19

merci Beltane, de savoir dire les choses avec tellement de tact et de sincérité.  Les personnes qui ont ces deux qualités réunies sont extrêmement rares, beaucoup confondent sincérité et méchanceté.  Non seulement j'approuve la délicatesse avec la quelle tu écris, mais aussi le contenu: je suis en accord avec chaque mot.

Dans des sujets aussi difficiles que celui PERSONNNE ne peut prendre position en pleine connaissance de cause, parce que les informations sont biaisées depuis des dizaines d'années.  Chacun réagit émotionnellement par rapport à son point de vue, sa position géographique, et ses connaissances dramatiquement  limitées.  C'est pour cela que je défend comme je peux "le droit à l'information".

Comme tu le dis, il y a des personnes honnêtes, pacifiques partout, et des salauds partout.  On ne peut pas juger un peuple, on peut juste juger des actes, et encore !  Il y a de faux attentats destinés à diaboliser l'autre, des infos déviées, des accusations inventées de toutes pièces...
Je souffre avec tout peuple qui souffre, et le peuple palestinien (comme d'autres dans le monde dont on parle moins) est certainement une victime actuellement.  Je suis du côté des juifs antisionistes (tous ceux que je connais, sauf un, le sont).

Pour conclure, je vous mets un concert donné par le Diwan orchestra.  Les jeunes musiciens sont juifs, palestinens et d'autres nationalités.  Peut on donner un plus beau symbole que ces jeunes qui jouent de la musique ensemble, sous la direction d'un homme qui a la double nationalité juive et palestinienne, qui n'hésite pas à condamner les actions du gouvernement d'Israël face à ses dirigeants qui viennent de lui donner décoration.... Ces jeunes là ne feront jamais la guerre à l'autre: ils savent qu'ils n'ont autour d'eux que des mensonges et que nous sommes tous simplement des humains.  Je vous mets la partie chantée, encore plus émouvante, je l'écoute (en pleurant en pensant à toutes ces souffrances) comme une prière pour la paix dans le monde, je pense que cela envoie une bien plus belle énergie que de se chamailler comme des gosses dans un forum.
Un de ces jeunes sera peut-être à la tête de son pays...
Je vous conseille d'aller d'abord lire les merveileuses paroles ici : https://www.lacoccinelle.net/268112.html
Puis écoutez et REGARDEZ ces musiciens, comme ils chantent et jouent la Paix de tout leur coeur !  La force de ce concert est immense !  


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Invité le Dim 23 Juil - 8:09

gardez en tête que tous ces jeunes souffrent de la guerre au moyen-orient, ils ont sans doute des proches tués, ils ont peur tous les jours dans leur pays.  Pour chanter au moyen Orient, ils doivent franchir des barrages, des obstacles (ils ne sont pas bienvenus en Israël mais y arrivent quand même !) Ils savent très certainement ce que veulent dire les paroles qu'ils chantent.  Ils exorcisent leur chagrin, leur révolte et leurs peurs en chantant l'"Hymne à la joie".

(Les solistes sont anglais)

Ils touchent des dizaines de milliers de gens dans le monde entier par leur message, leur apportent quelque chose qui les fait changer de l'intérieur: n'est-ce pas un merveilleux moyen de répandre la paix ?  N'est-ce pas mieux que de répandre la haine, qui ne fera qu'aggraver la situation ?  En proférant des propos haineux, on ne fait que jouer le jeux des manipulateurs, les va-t-en guerre, et augmenter la violence.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Dim 23 Juil - 10:27

Leela a écrit:
Dans des sujets aussi difficiles que celui PERSONNNE ne peut prendre position en pleine connaissance de cause, parce que les informations sont biaisées depuis des dizaines d'années.  Chacun réagit émotionnellement par rapport à son point de vue, sa position géographique, et ses connaissances dramatiquement  limitées.  C'est pour cela que je défend comme je peux "le droit à l'information".

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Ce que tu écris ici me révolte autant que la généralisation de Tatonga une page plus haut ! je suis étonnée de te voir chercher l'information et te laisser tout autant entrainer par la propagande ! Dans des sujets comme celui-ci la vérité est tellement éclatante qu'il est justement très difficile de soutenir celle du camp en face ! le monde entier crie à l'injustice, comprends moi bien Leela: le monde entier hurle à l'injustice, aux crimes et aux génocides crasseux. Crois tu qu'il nous suffise d'aller chercher la bonne information pour la reluire et l'admirer ? Où sont passés tous ces journalistes dont tu parlais, que je salue, et que je respecte au plus haut point, car c'est au prix de leur vie qu'ils combattent la propagande et les amalgames, et pour quelle raison ? trouver un public aussi mou que des bisounours ?  Ne trouver aucun relai fiable que ceux qui disent "on ne pourra de toute façon pas prendre position en pleine connaissance de cause ! ". Ma parole c'est d'une telle inconscience que ça me met hors de moi !

Crois tu que je regarde les tueries au nom du terrorisme musulman sans les pointer du doigt, les dénoncer , croiser le fer avec des intégristes crasseux et aguerris ? crois tu que j'attende que l'imam de la mosquée d'en face vienne me faire une fatwa pour me donner la parole ? Rien ne justifie le fait de pénétrer chez son voisin, lui prendre sa maison, et le foutre dehors ou le tuer. Absolument rien, dans aucun pays, pour aucun peuple, pour aucune couleur pour aucune ethnie. Absolument RIEN. Pourquoi cela parait-il normal que je dénonce le terrorisme musulman, mais fait grincer des dents dès qu'il s'agit de pointer le doigt dans une autre direction ?  

Aujourd'hui il s'agit de la Palestine, parce que c'est l'actualité, hier il était question de l'apartheid de l'Afrique du sud, et demain on parlera peut être d'une révolte des tribus nettoyées d'Océanie, qui sait. Mais pour le moment les gazoducs du MO font la priorité. Pour le moment le MO est à feu et à sang, les gens qui vivaient tranquillement se trouvent aujourd'hui sans toit, sans lendemain, à la merci de la pauvreté et de la misère hantant des pays en ruine. Des familles sans avenir, sans lendemain, sans espoir, combien de temps leur faudra-t-il pour reconstruire leurs lieux, leurs infrastructures ? combien de temps ?

Personne n'appelle à la guerre, mais à la révolte intellectuelle et pacifique, à pointer une injustice du doigt et à prendre position contre elle. Alors ne me parle plus jamais ne pas savoir prendre position en pleine connaissance de cause, et dans le cas précis de la Palestine, les pages de l'histoire, l'actualité, les journalistes, vomissent le traitement infâme qui est le lot de ces pauvres malheureux, tous les jours depuis 48.  Ne me fais pas le jeu à la mister be, qui nous fait la collecte des faits divers, et crie :"nous avons souffert et nous souffrons aussi", oui vous avez souffert alors pourquoi infliger ce même traitement aux autres ?
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Dim 23 Juil - 11:13

Si tu n'es pas aveuglé, arrête alors de t'adresser à moi dans un langage de sourds. je t'ai posé des questions, l'une d'elle est très simple:

- Le Hamas n'est là que depuis 30 ans, explique moi les 40 ans de colonisation qui l'ont précédé.

Il est effectivement aisé de venir aujourd'hui poser son thermomètre sur des terres qui pissent le sang et de crier au loup désigné. Ces mouvements de résistance sont apparus au fil du temps, au fil de la répression et de l'injustice. La création d'un état par l'ONU, à la base foyer juif, est devenue une barbarie sans nom. Je te renvoie étudier de plus près la carte que j'ai posté plus haut, c'est à vomir.

Maintenant ne vient pas me parler de terrorisme musulman pour nourrir L'amalgame. Le conflit israélo-palestinien, n'a rien d'une guerre religieuse, ni de près ni de loin, il s'agit d'une guerre de colonisation. 

Cet exode est une histoire politique niée, trop peu analysée, voire travestie afin de justifier le traitement exclusif des réfugiés palestiniens.

Tu vis vraiment dans un monde parallèle. c'est le fond de commerce du sionisme, comment peux tu ignorer cela ?


On construit une nation Tala...et tout palestinien peut contribuer à la création de cette nation...

Faux ! les palestiniens vivant en Israël n'ont pas les mêmes droits que les autres "citoyens" cela aussi tu l'ignorais ? Venez vivre avec nous, mais comme des sous êtres !

Cela dit, je relève que selon toi: il s'agit en priorité de créer un état quelque qu'en soit les conséquences en sang ou en vies humaines. Et c'est bien là la vision sioniste que tu viens de mettre à jour de façon éclatante. Il n'y a plus rien à rajouter après cela. Tu cautionnes ainsi des violences et des génocides humains dans le but de te construire un toit ! Ne viens donc plus nous bassiner avec une religiosité hypocrite, une élection divine, avec votre responsabilité et votre humilité lorsque vous crachez sur la base même de vos commandements: tu ne tueras point.

Tu comprends à présent, que le sioniste est le salafiste ne sont rien d'autres que les deux faces d'une même pièce.
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par gaston21 le Dim 23 Juil - 19:13

On brode, on brode! Mais enfin, c'est bien israël qui occupe le Palestine depuis 50 ans en toute illégalité et qui la "mange" inexorablement! L'agresseur est bien Israël! Mais voilà, qui est derrière Israël? Ajoutons que la démographie joue un rôle très important dans l'affaire; c'est peut-être la démographie qui sera le facteur clé; sauf à user du sécateur!
avatar
gaston21

Masculin Messages : 1460
Date d'inscription : 17/12/2016
Age : 85

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Invité le Dim 23 Juil - 20:39

Je n'ai lu que la réponse de Tala à mon post.

@Tala
Je comprend ta réponse et je pourrais aussi écrire des pages à ce sujet, dans le même style.
J'ai une trentaine d'années de plus que toi, et ça fait donc une trentaine d'années de plus que j'y réfléchis, que j'essaie de m'informer. À l'école, on en parlait déjà. 10 ans avant ta naissance, je boycottait déjà tous les produits venant d'Israel. Un de mes (très) proches amis arabe est un de ces reporters de guerre que tu évoques et a été une de mes principales sources d'informations.  Je ne peux que saluer ces reporters indépendants, de véritables héros !   Dans d'autres forums, j'ai souvent raconté les infos qu'il m'a données, mais elles sont encore tellement plus graves que ce que les média nous servent qu'on ne me croyait pas, tout simplement.  Alors maintenant je n'en parle plus.
Bien sûr je ne sais que des "flashes" ici et là, je n'ai pas fait d'étude sur la question, une vie n'aurait pas suffit.

Un jour je me suis demandé : que puis-je faire, moi, maintenant, pour participer CONCRÈTEMENT à une amélioration de la situation ? Parler, s'indigner, essayer d"'informer" à mon niveau (très très bas) ça sert à quoi exactement ?  Qui cela convainc-t-il ?  Si je racontais tout ça à un sioniste convaincu, est-ce que je le ferait changer d'avis ?  Non, bien sûr, j'obtiendrait l'effet inverse.
Excuse moi, mais étaler sa colère dans un forum lu au maximum par quelques dizaines de personnes +/- déjà acquises à ta cause, pour moi c'est du temps perdu.  Une énergie qui s'épuise pour rien, qui n'aide strictement personne.  Mieux vaut garder cette force-colère pour l'utiliser de façon efficace.  À chacun d'en trouver le moyen, pour lui même.
Cette question de "que faire" m'a taraudé pendant des longues années.  Je trouve que ce que fait Barenboim est une magnifique réponse, bien plus efficace que ces discussions que je compare à des bavardages de café entre personnes qui veulent changer leur pays ou le monde, puis rentrent chez eux dormir.   Ce ne sont pas des mots, Barenboim (et d'autres), c'est de la pratique, des rencontres réelles entre ces jeunes qui sont chacun l'avenir de leur pays ennemis.  Tu imagines un orchestre composé d'allemands et de français en pleine guerre mondiale chanter ensemble pour la paix ?  Tu répondras de la même façon que "les citer en exemple t'indigne encore plus que..." ? Mais ce sont des résistants, des porte paroles de deux peuples qui crient "NON, on ne veut plus de la guerre", et qui passent le message dans leurs 2 pays et dans le monde entier.
Chacun de ces jeunes qui a appris à connaître et respecter "l'autre" est une véritable bombe à retardement anti-guerre.  Peux tu comprendre cela ?  Tu trouves que c'est du temps perdu ?

Autre chose, Tala.  Ce que je raconte ici sont des généralités, des points de vue partiels, mais je ne n'ai pas décrit mes sentiments, ma démarche, ni mes actions.  C'est du domaine privé.  Alors s'il te plaît, ne juge pas sans connaître, OK ?  Pour info je me trouve sur une liste officielle, publique, des "personnes infréquentables, ennemis d'Israël", donc boycottée pour toute une série de domaines où ils ont de l'influence (c'est à dire beaucoup).
----------------------------
Je ne dis pas cela pour toi personnellement, bien sûr.  Peut-être es tu aussi  "montée au front", je n'en sais rien et je n'ai pas besoin de le savoir, donc en aucun cas je ne me permettrais de t'adresser des reproches et des procès d'intentions.

Si tu veux me répondre, fais le en mp parce que je ne reviendrai plus dans ce topic.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Dim 23 Juil - 22:44

Leela a écrit:Je n'ai lu que la réponse de Tala à mon post.

@Tala
Je comprend ta réponse et je pourrais aussi écrire des pages à ce sujet, dans le même style.
J'ai une trentaine d'années de plus que toi, et ça fait donc une trentaine d'années de plus que j'y réfléchis, que j'essaie de m'informer. À l'école, on en parlait déjà.   10 ans avant ta naissance, je boycottait déjà tous les produits venant d'Israel.  Un de mes (très) proches amis arabe est un de ces reporters de guerre que tu évoques et a été une de mes principales sources d'informations.  Je ne peux que saluer ces reporters indépendants, de véritables héros !   Dans d'autres forums, j'ai souvent raconté les infos qu'il m'a données, mais elles sont encore tellement plus graves que ce que les média nous servent qu'on ne me croyait pas, tout simplement.  Alors maintenant je n'en parle plus.
Bien sûr je ne sais que des "flashes" ici et là, je n'ai pas fait d'étude sur la question, une vie n'aurait pas suffit.

Un jour je me suis demandé : que puis-je faire, moi, maintenant, pour participer CONCRÈTEMENT à une amélioration de la situation ? Parler, s'indigner, essayer d"'informer" à mon niveau (très très bas) ça sert à quoi exactement ?  Qui cela convainc-t-il ?  Si je racontais tout ça à un sioniste convaincu, est-ce que je le ferait changer d'avis ?  Non, bien sûr, j'obtiendrait l'effet inverse.
Excuse moi, mais étaler sa colère dans un forum lu au maximum par quelques dizaines de personnes +/- déjà acquises à ta cause, pour moi c'est du temps perdu.  Une énergie qui s'épuise pour rien, qui n'aide strictement personne.  Mieux vaut garder cette force-colère pour l'utiliser de façon efficace.  À chacun d'en trouver le moyen, pour lui même.
Cette question de "que faire" m'a taraudé pendant des longues années.  Je trouve que ce que fait Barenboim est une magnifique réponse, bien plus efficace que ces discussions que je compare à des bavardages de café entre personnes qui veulent changer leur pays ou le monde, puis rentrent chez eux dormir.   Ce ne sont pas des mots, Barenboim (et d'autres), c'est de la pratique, des rencontres réelles entre ces jeunes qui sont chacun l'avenir de leur pays ennemis.  Tu imagines un orchestre composé d'allemands et de français en pleine guerre mondiale chanter ensemble pour la paix ?  Tu répondras de la même façon que "les citer en exemple t'indigne encore plus que..." ?  Mais ce sont des résistants, des porte paroles de deux peuples qui crient "NON, on ne veut plus de la guerre", et qui passent le message dans leurs 2 pays et dans le monde entier.
Chacun de ces jeunes qui a appris à connaître et respecter "l'autre" est une véritable bombe à retardement anti-guerre.  Peux tu comprendre cela ?  Tu trouves que c'est du temps perdu ?

Autre chose, Tala.  Ce que je raconte ici sont des généralités, des points de vue partiels, mais je ne n'ai pas décrit mes sentiments, ma démarche, ni mes actions.  C'est du domaine privé.  Alors s'il te plaît, ne juge pas sans connaître, OK ?  Pour info je me trouve sur une liste officielle, publique, des "personnes infréquentables, ennemis d'Israël", donc boycottée pour toute une série de domaines où ils ont de l'influence (c'est à dire beaucoup).
----------------------------
Je ne dis pas cela pour toi personnellement, bien sûr.  Peut-être es tu aussi  "montée au front", je n'en sais rien et je n'ai pas besoin de le savoir, donc en aucun cas je ne me permettrais de t'adresser des reproches et des procès d'intentions.

Si tu veux me répondre, fais le en mp parce que je ne reviendrai plus dans ce topic.

J'ai été élevée dans le respect strict des anciens. On m'a appris que même lorsqu'ils avaient tort il fallait leur donner raison.
Tu as donc raison Leela, à l'ère où l'information est essentiellement informatique, parloter dans un forum qui peut réunir des personnes venant de partout dans le monde ne sert à rien, car c'est comme donner son avis à ses voisins au café du coin.
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Tala le Dim 23 Juil - 22:48

gaston21 a écrit:On brode, on brode! Mais enfin, c'est bien israël qui occupe le Palestine depuis 50 ans en toute illégalité et qui la "mange" inexorablement! L'agresseur est bien Israël! Mais voilà, qui est derrière Israël? Ajoutons que la démographie joue un rôle très important dans l'affaire; c'est peut-être la démographie qui sera le facteur clé; sauf à user du sécateur!

Il ne sert à rien de donner son avis Gaston, tant pis pour les 10 personnes qui liront, elles s’empeigneront de la propagande sioniste de mister be, et pleurerons sur le sort d'Israël avec leurs copines. ça ne changera pas la face du monde.

Bonne soirée tout le monde et un de ces jours.
avatar
Tala

Féminin Messages : 308
Date d'inscription : 09/07/2017
Age : 37

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Palestine, dépôt de plainte au TPI.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum