La circoncision.

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Re: La circoncision.

Message par Brahim le Dim 25 Juin - 11:50

Merci Tatonga et Amandine pour votre sympathique accueil
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Brahim

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Re: La circoncision.

Message par Brahim le Dim 25 Juin - 13:55

Fondcombe a écrit:Ce serait intéressant d'en savoir plus sur ces "raisons particulières" à chaque tribu. Je m'interroge encore sur l'origine purement hygiénique de la circoncision.

Les raisons qui incitent les humains à pratiquer la circoncision sont nombreuses et variées. Beaucoup d'entre elles sont inconscientes.
En voici quelques unes (Liste non exhaustive) :

- C’est un moyen (conscient pour Adam, inconscient pour sa descendance) de se racheter et de se faire pardonner du péché originel.
- C’est un pacte d’alliance, gravé sur la chair, entre un individu, une tribu ou un peuple, d'une part et Dieu d'autre part (pour Abraham et les juifs).
- C’est un pacte d’alliance, d’allégeance ou de soumission, gravé sur la chair, entre un individu ou sa tribu d'une part et leurs divinités d'autre part (pour les tribus primitives).
- C’est un rappel et une pérennisation d’une tradition des prophètes bibliques en général et d'Abraham en particulier (pour les musulmans). A ce titre, la « fête du mouton », chez les musulmans, n’est rien d'autre que le rappel d’une histoire supposée vécue par Abraham et décrite dans la Bible.
- C’est la mise en application d’un commandement divin (pour les juifs et les musulmans)
- C’est un sacrifice d’une partie du corps humain, offerte à Dieu en remplacement des sacrifices humains de jadis (sacrifice du premier enfant par exemple).
- C’est une épreuve de foi et de soumission à Dieu (pour l'adulte qui décide de se faire circoncire et pour les parents d’enfants à circoncire)
- C’est un moyen qui améliore et facilite l’hygiène corporelle d’une façon certaine. Ceci est valable pour des peuples vivant dans le désert, avec beaucoup de sable et très peu d’eau et où les règles d’hygiène les plus élémentaires ne peuvent pas être obtenues, mais pas seulement.
Même de nos jours, aux USA par exemple, la moitié des garçons sont circoncis à la naissance, à tord ou à raison, dans un but hygiénique.
Récemment, des études médicales sérieuses ont été faites en Afrique. Celles-ci ont découvert que les hommes circoncis étaient beaucoup moins touchés par le sida que ceux qui ne le sont pas. Ceci a amené l’OMS à recommander la circoncision comme moyen de lutte contre le sida dans certains pays africains où cette maladie est endémique.
- C’est une intervention chirurgicale recommandée et pratiquée chez les enfants qui ont un phimosis (partout dans le monde).
- C’est un rite de passage (dans certaines tribus).
- C’est un rite initiatique (dans certaines tribus).
- C’est un moyen de graver sur le corps un événement important de son histoire personnelle, un peu comme un tatouage.
- C’est une castration symbolique du petit garçon par le père.
- C’est un moyen de résoudre le complexe d’Œdipe.
- C’est un moyen de diminuer la libido du futur homme (Maïmonide).
- C'est un moyen de marquer d'une façon indélébile l'appartenance d'un individu à une famille, une tribu ou un peuple.
- C’est pour prévenir la masturbation, accusée d’être à l’origine de nombreuses maladies (surtout au 19ème siècle).
- C’est une purification de l’individu par le sang et la saignée.
- C’est une façon pour l’homme d’avoir des « règles », comme la femme. Ceci est très net chez les aborigènes d’Australie, qui pratiquent d’abord la circoncision mais qui continuent périodiquement à découper leur urètre (subincision).
- C’est une affirmation de la masculinisation du petit garçon et de la virilité du futur homme. En effet, anatomiquement parlant, le prépuce n’est rien d’autre qu’un petit tube au fond duquel se trouve le gland, de la même manière que le vagin n’est rien d’autre qu’un tube au fond duquel se trouve le col de l’utérus. La circoncision a ainsi pour but de supprimer le vagin symbolique que porte le garçon ou l'homme.
L’inverse est d’ailleurs analogue : le clitoris de la femme n’est rien d’autre qu’un mini pénis et c’est l’une des raisons pour lesquelles est pratiquée l’excision (ablation du mini pénis).
- etc.
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Re: La circoncision.

Message par mister be le Lun 26 Juin - 9:51


(Brit milah ou brit shalom?)
Il y a une tendance chez les Juifs libéraux de remplacer la circoncision par une cérémonie qui ne toucherait plus à la chair de l'Homme
La circoncision est-elle si barbare que ça?
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Re: La circoncision.

Message par Fondcombe le Lun 26 Juin - 9:57

Merci pour ce recensement, Brahim.
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Re: La circoncision.

Message par Brahim le Lun 26 Juin - 13:30

mister be a écrit:
(Brit milah ou brit shalom?)
Il y a une tendance chez les Juifs libéraux de remplacer la circoncision par une cérémonie qui ne toucherait plus à la chair de l'Homme

Cela va dans le sens de la "circoncision du coeur", qui remplace la circoncison du corps.


mister be a écrit:
La circoncision est-elle si barbare que ça?
Oui et non
Faite sans anesthésie et sans les règles d'hygiène les plus élémentaites, telle qu'elle est encore pratiquée dans certains pays, oui c'est un acte barbre.

Faite par un chirurgien, sous anesthésie et dans des conditions chirurgicales, c'est un acte bénin.

La question que je me pose toujours est de savoir si spirituellement parlant la circoncision du corps est encore nécessaire de nos jours.
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Re: La circoncision.

Message par mister be le Lun 3 Juil - 10:09

Spirituellement parlant oui la circoncision du corps est encore nécessaire car l'alliance n'est pas pour autant abolie pour accomplir la mission messianique prophétique abrahamique
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Re: La circoncision.

Message par mister be le Lun 3 Juil - 20:45



Le Comité consultatif de Bioéthique de Belgique a reçu, début 2014, une question de quelques médecins des hôpitaux bruxellois Iris Sud, au sujet de la pratique de la circoncision chez les garçons, quand il s’agit d’une intervention sans nécessité médicale.

Une commission éthique a été créée, qui devrait rendre un avis sur le sujet en fin d’année, écrit De Standaard samedi. Le coprésident de cette commission, Robert Rubens, de l’UGent (université de Gand), souligne qu’il ne s’agira que d’un avis, sans force de loi. « Nous sommes encore en pleine discussion, car certains membres estiment que la liberté de religion doit primer, comme la circoncision est surtout pratiquée chez les juifs et les musulmans. D’autres y sont opposés ».

Interdire sans punir

L’avis pourrait se baser notamment sur ce qui a été émis aux Pays-Bas, où la fédération des médecins KNMG a appelé ses membres à ne plus pratiquer la circoncision, mais où celle-ci n’est pas punissable. Le Conseil de l’Europe a adopté en 2013 une résolution, non contraignante, conseillant aux Etats-membres de ne pas autoriser sans condition les circoncisions rituelles des enfants, au moins pour les plus petits. En Belgique, 15% des hommes sont circoncis, selon des estimations.
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